What Is Shaping and How Can Dogs Shape Us #5
Susan GarrettShaped by Dog with Susan Garrett · 팟캐스트 · 21분
셰이핑은 훈련의 네 가지 접근 방식 중 하나로, 원하는 행동을 점진적으로 구성하고 강화하여 학습시키는 과학적 훈련 기법이다. 단순한 보상 기반의 선형적 셰이핑과 더불어 행동의 구성 요소를 분리하고 가치를 부여하는 틀을 깨는 셰이핑 방식을 활용하면 보다 효율적인 교육이 가능하다. 반려견 훈련뿐만 아니라 일상생활에서의 교육과 대인 관계 개선에도 적용할 수 있는 이 방법은, 대상이 스스로 행동의 구성 요소를 익히며 성취감을 느끼도록 유도한다. 반려견은 양육자의 행동을 변화시키는 주체로서 작용하며, 양육자는 반려견의 반응을 관찰하고 그에 맞춰 자신의 훈련 방식과 사고를 유연하게 수정한다. 반려견과의 상호작용은 단순히 훈련의 결과물에 머물지 않고 양육자의 삶을 더 나은 방향으로 이끄는 계기가 된다. 일상의 규칙적인 산책과 지속적인 교감은 양육자의 현재 충실성을 높이고, 반려견과의 유대 관계를 통해 더 나은 인격체로 성장할 수 있는 동기를 제공한다.
셰이핑이란 무엇이며 반려견이 어떻게 우리를 셰이핑할 수 있는가 #5
What Is Shaping and How Can Dogs Shape Us #5
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Shaped by Dog에 오신 여러분 환영합니다. 저는 수잔 가렛입니다. 오늘은 이 질문에 답해보려고 합니다. 수잔, 'Shaped by Dog'가 무슨 뜻인가요? 셰이핑(shaping)이 정확히 무엇인가요? 그리고 어떻게 개들이 우리를 위해 그런 일을 할 수 있나요? 좋은 질문입니다. 그리고 혹시 다른 궁금한 점이 있으시면, 제 블로그 댓글란에 남겨주시거나 wag@dogthat.com으로 보내주시는 것을 주저하지 마세요. 그럼 저희 고객 행복 부서에 계신 누군가가 기쁜 마음으로 저에게 전달해 드릴 겁니다. 셰이핑. 셰이핑은 네 가지 방식 중 하나입니다. 제가 개를 훈련하는 네 가지 방법이 있다고 말씀드렸죠. 그냥 좋아지길 바랄 수도 있고, 주로 처벌을 사용할 수도 있습니다. 그건 '있잖아, 너 그 행동 당장 그만두는 게 좋을 거야'라고 말하는 거죠. 유도(lure)를 사용하여 개가 우리가 원하는 행동을 하게 만들 수도 있습니다. 아니면 강화 기반의 게임 기반 훈련을 사용할 수도 있는데, 이것을 통칭하여 셰이핑이라고 합니다. 하지만 셰이핑이 항상 게임 기반인 것은 아닙니다. 그것이 우리가 하는 방식과 좀 더 과학적인 접근 방식 사이의 차이점입니다. 과학 분야에서는 이것을 점진적 근사치(successive approximations)를 통한 개 훈련이라고 부릅니다. 팟캐스트를 끄지 마세요, 제발요. 어린 시절에 했던 게임을 한번 생각해보세요. 혹시 해보셨는지 모르겠지만, 레드 라이트, 그린 라이트 게임 말고요, 어릴 때 했던 '뜨겁다 차갑다(hot and cold)' 게임이요. 누군가 방 안에 무엇을 숨기면 당신은 특정 방향으로 움직이고, 그들은 '따뜻해지고 있어'라고 말해줍니다. 만약 잘못된 방향으로 돌면 그들은 '아니, 차가워'라고 말하겠죠. 그러다 다시 올바른 방향으로 돌면 그들은 '따뜻해지고 있어'라고 말합니다. 아이들과 하기 참 좋은 게임이죠. 아주 재미있거든요. 점점 가까워질수록 그들은 '더 뜨거워져, 더 뜨거워져, 완전 뜨거워'라고 말합니다. 그리고 그렇게 물건을 찾는 것이죠. 그것이 바로 기본적으로 셰이핑입니다. 짜잔, 팟캐스트 끝. 그렇지는 않습니다. 저는 그걸 선형 셰이핑(linear shaping)이라고 부릅니다. 보상을 제공하고 '더워, 추워' 게임을 할 때, 점점 따뜻해진다거나 아주 뜨거워진다는 식으로 말하며 보상하는 거죠. 그건, 무언가를 찾으려는 사람에게는 정말 강력한 보상이 됩니다. 그래서 그 게임은 선형적입니다. 상대가 그 방향으로 한 걸음 내디딜 때마다 우리는 그저, 더 가까워졌어, 더 가까워졌어, 바로 그거야, 맞혔어라고 말하는 식이죠. 그렇죠? 바로 그런 접근 방식이 반려견이 무언가를 하도록 셰이핑할 때 효과가 있습니다. 하지만 제가 '틀을 깨는 셰이핑(outside the box shaping)'이라고 부르는 방식이 있는데, 이 방식은 더 빠르고, 대부분의 경우 더 효율적입니다. 제대로만 한다면 훨씬 더 몰입하게 만들죠. 자, 한번 봅시다. 제가 말한 이 방식은 아이든, 팀원이든, 혹은 사업을 운영해서 함께 일하는 사람이든 상관없이 통하기 때문이죠.
Welcome everyone to Shaped by Dog. I am Susan Garrett. And today we are going to answer the question, Susan, what do you mean by Shaped by Dog? Like what is shaping exactly? And how is it that a dog or dogs can do that for us? Great question. And by the way, if you have any more questions, please don't hesitate to leave them in the comments on my blog or send them to us at wag at dogthat.com. That's that somebody in our customer happiness department will happily forward that on to me. Shaping. Shaping is one of the four ways. I mentioned there's four ways that we can train a dog. We can hope, just hope that it gets better. We can use primarily punishment. To say, you know what, you better knock that off and you better stop doing that. We can use lures to get a dog to do what we want. Or we can use reinforcement-based, game-based training, which is the big overall name is called shaping. And shaping is not always game-based. That's the difference in what we do and what maybe a more scientific approach to it is. And in science, they call this training a dog by successive approximations. Don't turn off the podcast, please. Think of the game, I don't know if you ever played the game, red light, green light, no, the hot and cold game as a kid. So, somebody would hide something in the room and that you would move in a direction and they would say, you're getting warm. And if you turn the wrong direction, they'd say, no, you're cold. And then if you turn back in the right direction, they'd say, you're getting warm. You're getting a great game to play with kids. It's just fun. And as you get closer, they'd say, you're getting hot, you're getting hot, you're blazing hot. And that's how you would find something. So, that basically is shaping. Da-da, end of podcast. Not really. That's what I would call linear shaping. That you reinforce and in the hot cold game, you just reinforce by saying you're getting warm or you're getting blazing hot. That, you know, that's really reinforcing to somebody who's trying to find something. So, in that game, it's linear. As they take a step in that direction, we just say, you're getting closer, closer, closer, closer, bingo, you got it. Right? And that's the approach that will work in shaping your dog to do something. But there's what I call outside the box shaping, which is faster, most times more efficient. And it's more engaging when you do it right. So, let's take a, because I've said, what I'm talking about works, no matter if you're talking about children or members of your team, or if you run a business, you know, people who work with you,
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다 똑같습니다. 형제나 부모, 그 누구든 마찬가지예요. 셰이핑을 통해 똑같은 방식으로 행동을 변화시킬 수 있습니다. 그럼 모두에게 공통적으로 적용될 만한 예를 들어보죠. 예를 들어볼게요. 반려견 훈련 이야기라는 건 알지만, 잠시만 따라와 주세요. 어떻게 반려견에게 적용되는지 곧 설명해 드릴게요. 자, 예를 들어서 아이에게 바닥을 빗질하게끔 가르치거나 동기를 부여하고 싶다고 해봅시다. 아이가 자라서 스스로 바닥을 쓸고 싶어 한다면 얼마나 편하겠어요? 첫 번째 방법은 바라는 것입니다. 그러니까 제가 모범을 보이는 거죠. 매일 바닥을 쓰는 거예요. 언젠가 아이가 '저도 바닥을 정말 쓸고 싶어요'라고 말하기를 바라는 거죠. 네. 그게 얼마나 효과가 있을 것 같나요? 만약 유전적으로 당신의 아이가 당신과 같은 기질을 타고났다면 가능할 수도 있겠죠. 하지만 더 나은 방법들이 있습니다. 음, 다음 방법은 처벌입니다. '바닥을 쓸어라, 안 그러면 외출 금지야'라고 하는 거죠. 아이에게 바닥을 쓸게 하려고 위협이나 처벌을 사용한다고 생각해 보세요. 내 아이니까 시키면 하겠죠? 하지만 그게 아이와의 관계에 어떤 영향을 미칠까요? 그리고 아이가 바닥 청소를 얼마나 잘할 것 같나요? 뭐, 청소를 제대로 안 하면 처벌하겠다고 말할 수도 있겠죠. 네, 그럴 수 있습니다. 하지만 그 아이가 자라서 '와, 나중에 커서 내 집 바닥을 빨리 쓸고 싶다'라고 생각할까요? 아마 아닐 겁니다. 그리고 자랐을 때 당신을 어떻게 생각할까요? 다음 방법은 유혹하는 것입니다. 물론 아주 잘 통하죠. 야, 바닥을 쓸면 사탕을 줄게. 바닥을 쓸면 25센트를 줄게. 결국에는 시들해집니다. 있잖아요, 사탕 따위는 먹고 싶지 않아. 차라리 비디오 게임을 할래. 정말요? 아니요, 사탕은 됐어요. 좋죠. 하지만 또 한 가지 생기는 문제는 아이와 협상하는 관계를 맺게 된다는 점입니다. 그래서 나중에 '얘야, 동생 숙제 좀 도와줄 수 있니?'라고 물으면, '뭐 줄 건데요?'라고 하게 되죠. '가서 양치질할래?'라고 하면 '양치질하면 비디오 게임 하게 해 줄 거예요?'라고 하는 식이죠. 그러니까 당신은 아이에게 당신을 통해 무언가를 하려면 협상을 해야 한다는 것을 확립하고 있는 셈입니다. 그건 정말 피곤한 일입니다. 그런 경우를 본 적이 있어요. 부모로서 정말 지치는 일이죠. 저는 제 아이는 없습니다. 미리 말씀드리지만요. 하지만 저에게는 정말 많은 조카와 손조카들이 있습니다. 정답을 알아야 할 텐데요. 이제는 증손조카들도 꽤 많거든요. 음, 네 번째 방법은 셰이핑(shaping)입니다.
it's all the same. Or a sibling or a parent or whatever. You can alter behavior the same way through shaping. So, let's take an example that will be universal to everybody. Let's take the example. I know this is dog training, but stick with me here. I will get to how this works with dogs. So, let's take an example of you want to teach somebody or inspire your child to sweep the floor. I mean, how handy would that be if the kid grew up wanting to sweep the floor? So, first way of going about it is hope. So, I'm going to set good examples. I'm going to sweep the floor every day. I'm going to hope that someday my kid says, hey, I really want to sweep the floor too. Yeah. How's that, how do you think that's going to work? There's a possibility if it's genetically your child and they're wired the same way you are, it might happen. There's better ways to go about it. Um, the next way punishment. I, I need you to sweep the floor and if you don't, you're grounded. I need you to sweep the, did you, so think about using intimidation and punishment to get the kid to sweep the floor. I mean, they're your kid, they'll do it, right? But what is it going to do to the relationship you have with that child? And how good a job do you think they're going to do on that floor? And you could say, well, I'll punish them if they don't do a great job. Yeah. Yeah. You could, but, but do you think that child is going to grow up going, wow, when I get older, I can't wait to sweep my own floor? Probably not. And what do they think of you when they grow up? The next way is to lure. Absolutely. Um, it works great. Hey, if you sweep the floor, I'll give you a candy. If you sweep the floor, I'll give you 25 cents. If eventually it, it gets old. You know what? I don't feel like having a candy. I'd rather play video games. No, really? Not into, no, you keep your candy. That's good. But what also happens is you establish a relationship of negotiation with that child. So then when you ask them, Hey, uh, can you help your brother with his homework? What will you give me? Uh, can you go do your teeth? Uh, what if I do my teeth, uh, but then I get to play video games or so, so it's, there's, you're, you're establishing with your child, the way to get things done through you is through negotiation. That is exhausting. I've seen it happen. It is exhausting as a parent. Um, I don't have children of my own. Let me preface that. But I do have a kajillion nieces and nephews. I should know the right answer, but there's a lot of grand nieces and nephews at this point now too. Um, the fourth
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빗자루를 거기 두고 아이가 그걸 집어 들면, 잘했다고 말해주거나, 아니면 클릭커를 사용해서 클릭하고 사탕을 주는 식이죠. 그리고 나서 움직일 때 클릭하고, 뭐 어쩌고저쩌고할 때 클릭하는 거죠. 그게 바로 직선적인 셰이핑입니다. 여기에 틀을 깨는 셰이핑 방식이 있습니다. 빗자루를 가지고 아마 조금 어린이용 빗자루를 가져올 건데, 제 생각에 틀을 깨는 방식이란 행동을 구성 요소로 나누고 나서 각 구성 요소에 대해 열망을 만들어내는 것입니다. 그러면 그것들이 합쳐져서 멋진 행동이 만들어지죠. 그래서 첫 번째 구성 요소는 그 빗자루에 가치를 부여하는 것입니다. 아마 보여줄 수 있겠죠, 아이의 나이에 따라, 어떻게 그것을 말로 만들어서 부엌 주변을 뛰어다니게 할 수 있는지 보여줄 수 있어요. 만약 아이가 십 대라면 이 방법은 별로 좋지 않을 수도 있겠죠. 음, 그러니까 나이에 맞게 생각해야 합니다. 저는, 그러니까 한 네 살에서 여섯 살 정도를 예로 들어보죠. 우리는, 놀이를 할 거예요. 저는 빗자루를 가지고 부엌에서 말 타기 놀이를 하는 것을 좋아해요. 이제 우리는 이 물건이 재미있다는 상호작용을 만들어냈습니다. 그다음에는 테니스 공 같은 걸 가져와서 성인용 큰 빗자루를 들고 아이에게 공을 쳐주면 아이가 공을 다시 치려고 하겠죠. 이제 아이는 빗자루로 쓸어내는 동작에 대한 감을 익히게 되는 겁니다. 아이들이 양쪽으로 다 해보면서 편안하게 양쪽으로 쓸어내는 동작을 할 수 있는지 확인할 수 있죠. 이제 빗자루를 집어 드는 것에 가치가 생겼습니다. 빗자루를 사용하는 것과 관련된 즐거움이 생긴 거죠. 그래서 다음 세션에서는, 페인트용 테이프를 가져와서 바닥에 작은 정사각형을 만들 거예요. 큰 사각형 말고, 한 12인치 곱하기 12인치 정도의 작은 사각형이죠. 그리고 그 안에 검은색 병아리콩 같은 아니, 검은콩, 말린 콩, 강낭콩 같은 걸 둡니다. 어떤 종류의 콩이든 상관없어요. 사각형 밖, 너무 멀지 않은 곳에 두고 사각형 안으로 넣을 수 있는지 확인해 보세요. 아이가 사각형 안에 넣으면 정말 멋졌다고 크게 축하해 주세요. 사탕을 줄 필요는 없어요. 그냥 크게 축하만 해주면 돼요. 세상에, 게임은 정말 재미있잖아요. 그러고 나서 콩을 사각형 밖으로 조금 더 멀리 옮길 수도 있겠죠. 그리고 사각형은, 아시다시피, 처음에는 1미터 곱하기 1미터, 그러니까 1야드 곱하기 1야드 정도 크기로 만드는 게 좋을 거예요. 그래야 아이가 너무 세게 쓸어서 콩이 반대편으로 튕겨 나가더라도,
way shaping, we could, you know, have the broom there and give the kid, uh, the kid picks it up and you could say, Oh, that's good. Or, you know, you use a clicker and click and give them a candy and then click when they move it and click when blah, blah, blah. That's just straight linear shaping. Here's outside the box thinking shaping. We're going to take the broom and maybe get a little kid size broom and outside the box, in my opinion, it breaks behaviors into components and then it creates a desire around each of those components, which come together, create this great behavior. So the first component would be, we want to create value for that broom. Maybe you show the, depending on the age of the child, you could show them how you could, you know, make it into a horse and gallop around the kitchen. Now, if they're a teenager, maybe this isn't going to be a great approach. Um, you know, you got to think of it, um, the way that for the age appropriate. I'm, I'm talking, let's talk about, I don't know, four to six year old or we're going to, we're going to play. I don't know. I love to play horsey around the kitchen with, um, with the broom. So now we've created an interaction that this thing is fun. So next I might take like a tennis ball and I'll get an adult, a big size broom and, and I'll, I'll just hit the ball to, to the child and they can try to hit it back. So now they're getting that idea of the action of sweeping that, that broom. You know, they can go on, we'll, we'll do it on both sides to see, see that they're comfortable, um, making the action of sweeping on both sides. Now there's value for picking up that broom. There's a fun associated with using the broom. So then the next session out, I might take some, like painter's tape and paint or, or put a little square on the floor, not a big square, maybe, um, 12 inches by 12 inches, like little square. And then put like, um, a black, a dried, like a chickpea or, no, a black bean, dried bean, a dried bean, kidney bean. I don't care what kind of bean outside of the square, not too far outside of the square and say, see if you can get it in the square. And when the child gets it in the square, that was so awesome. Like a big celebration. You don't need to give them candy, just a big celebration. Oh my gosh. Games are fun. And then, and then you might move the bean a little further out of the square. And you make the square, you know, you might make the square like a meter by a meter, like a yard by a yard at first, so that there's, if they, if they sweep too hard and it shoots through the other side,
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사각형이 너무 작으면 성공하기 어려울 테니까요. 그래서 생각을 바꿨어요. 1미터 크기로 만들게요. 꽤 큰 사각형이죠. 그래서 아이가 사각형 안에 콩을 넣으면, 크게 축하해 주세요. 그런 다음 사각형 밖에 콩 두세 개를 놓을 수도 있어요. 아이들이 콩을 다 넣었을 때 축하해주고 하이파이브를 해주면, 게임을 끝내세요. 아이가 엄마, 우리 그 빗질 게임 또 하면 안 돼요?라고 말하고 싶어지도록 게임을 끝내야 합니다. 아이가 그 게임을 계속하고 싶어 하는 마음을 만들어야 해요. 그래요, 나중에 숙제 끝나고 할까요? 글쎄요, 나중에 봐요. 그렇게 기회를 만드는 거죠. 이제 아이와 함께 노는 거예요. 유대감이 쌓이고 재미있죠. 사각형 1미터 밖으로 콩을 더 멀리 둘 수도 있겠네요. 그렇게 아이는 재미있게 콩을 사각형 안으로 쓸어 넣는 거죠. 그러다 나중에는 그 사각형 안에 또 다른 사각형을 하나 더 그리는 거예요. 한 3~4인치 정도 크기의 작은 사각형을요. 그게 바로 과녁이 되는 거죠. 콩을 과녁 안에 넣으면 크게 축하해 주는 거예요. 그때는 간식을 먹는 것 같은 보상을 줄 수도 있겠죠. 자, 그렇게 해서 아이들이 성공의 기쁨을 느낄 수 있도록 하는 겁니다. 이런 방식으로 놀이를 확장해 나가는 거예요. 이걸 끝내고 간식을 먹는 거죠. 아니면, 저기요, 정말 대단했어요. 그냥 나가서 보상해 줍시다. 활동으로 말이죠. 이봐요, 당신이 하고 싶은 걸 하러 가자고요. 이제 공놀이를 하는 건 어떨까요, 아니면 유대감을 쌓을 수 있는 무언가를 하죠. 퍼즐을 맞춰 봅시다. 이제 아이가 빗질 놀이를 하고 싶어 하고, 작은 더미로 모으고 싶어 한다고 칩시다. 그게 바닥을 쓰는 것과 비슷하게 들리나요? 그래서 단계적으로, 더 많은 콩을 바닥에 뿌리고 방의 더 먼 곳에 두어 아이가 넓은 구역을 성공적으로 쓸 수 있게 합니다. 주방이 아주 크다면, 처음에는 아이를 위해 주방의 절반만 하게 하고 게임을 끝내세요. 그게 다입니다. 재미있는 걸 하러 가죠. 그렇게 하면 당신은 빗질이 재미있고, 당신과 함께 무언가를 하는 게 재미있으며, 그 후에 다른 것을 하는 보상을 받는다는 것을 정립하게 됩니다. 그것이 바로 창의적인 사고와 셰이핑(shaping)을 사용하여 행동을 만들어내는 것입니다. 그리고 그것은 지속적인 행동을 만들어내며, 그 행동 자체가 동기 부여가 됩니다. 4살에서 10살이나 12살 때까지 그 과정을 거친 아이는 바닥 쓰는 것을 즐길지도 모릅니다. 10대 시절까지 계속될 거라고 장담할 순 없습니다. 마법의 알약 같은 건 없으니까요. 하지만 저는 그것이 아이에게 무언가를 가르치기 위해
like if it's too small, it's going to be difficult to do that. So let's, I changed my mind. I'm making it a meter, a meter. It's a big square. And so when the child get, just gets it in the square, it's a big celebration. And then you might put two or three beans outside the square. And it might be, you know, again, when they get them in, you celebrate and you might like high five them, end the game. And so that you want to end the game when they'll come up, mom, can we play that sweeping game again? You want to create a desire in the child to want to play. Okay. Well, we'll do it later, maybe after homework. I don't know. We'll, we'll see. So you create an opportunity. Now we're going to play this together. It's bonding. It's fun. You might put the beans further away from that one meter square. And all the while the child's having fun sweeping these beans into the square. And then what you might do is you might put, you know, eventually you're going to put another square in that square. So, you know, a square that might be like, I don't know, three or four inches by three or four inches. And that's the bullseye. And when we can get the beans in the bullseye, then we'll have a big celebration. You know, maybe then you will give them a reward of let's have a snack now. Let's end this and have a snack. Or, you know, let's, that was amazing. Let's go out and just reinforce with an activity. Hey, let's go do something you want to do. How about we play a game of catch now, or something that's bonding between you. Let's go work on a puzzle. Now we've got a child that has got the desire to want to play the sweeping game and they want to get it into this small little pile. Does that sound close to what sweeping a floor would be like? So, you progress to, you put more beans on the floor and put them in further areas of the room so that they can have success sweeping a big area. Now, if you've got a gargantuan kitchen, just make it half the kitchen for the kid at first and then end the game. That's it. Let's go do something fun. So that you are establishing sweeping is fun, doing something with you is fun, and then we get the reward after of doing something else. That is using outside the box thinking and shaping to create behavior. And it creates lasting behavior that the behavior itself becomes motivational to do. And you may get a child that went through the time there are four to 10 or 12, they may enjoy sweeping the floor. I'm not promising it's going to hold up through the teen years. I got no magic pill. However, I know it will hold up far
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당신이 사용할 수 있는 그 어떤 방법보다 훨씬 더 효과적일 거라는 건 압니다. 자, 똑같은 원리가 개에게도 적용됩니다. 개에게 빗자루를 들게 하는 거죠. 농담입니다. 개에게 바닥을 쓸라고 가르칠 건 아니니까요. 개들이 좋아하는 요소들로 일을 잘게 나누기 때문에 똑같이 작동합니다. 개들은 그것을 재미있다고 생각하죠. 그리고 개들이 할 수 있다는 자신감을 키워줍니다. 그런 다음 그러한 요소들을 더 큰 것들로 합치는 거죠. 설명해 드릴게요. 제가 세미나를 진행하고 있었는데, 그때... 제 작은 잭 러셀들이 거기 있었죠. 아주 오래전 일입니다. 제가 그 친구들에게 말했죠. 너희들이 내가 얘한테 가르쳤으면 하는 행동을 하나 골라보라고요. 그랬더니 그들이 미끄러운 표면 위로 뛰어오르는 행동을 가르쳐달라고 하더군요. 제가 말했죠. 좋아요, 그럼 어떻게 가르치면 좋을지 여러분이 설명해보세요. 물론 그들은 선형 셰이핑(linear shaping)을 원했어요. 그들이 원한 건 강아지가 목표물을 바라볼 때 클리커를 누르고 보상하는 것이었죠. 그다음 목표물을 향해 한 걸음 다가갈 때 클리커를 누르고 보상하고, 또 한 걸음 다가갈 때 보상하고, 발을 그 위에 올렸을 때 또 보상하는 식이었죠. 그런 다음 뛰어올랐을 때 보상하면 그게 바로 행동이 완성되는 거였어요. 그게 바로 선형 셰이핑이죠. 저는 그 강아지로는 이게 안 될 거란 걸 알고 있었어요. 안 될 거라는 걸 알았던 이유는 바닥이 미끄러웠기 때문이죠. 강아지는 미끄러지는 것을 조금 걱정하고 있었어요. 미끄러운 바닥에서는 절대 뛰어오르려 하지 않을 거였거든요. 게다가 강아지가 뛰어올라야 할 물체의 윗면도 미끄러웠고요. 강아지가, 절대 안 할 거라는 걸 저는 직감했죠. 그래서 제가 말했어요. 일단 어떻게 되는지 지켜보자고요. 우리가 해보기는 하겠지만, 분명히 강아지가 더 이상 하기 싫어하는 순간이 올 거라고 장담했죠. 그래서 우리는 진행했고, 강아지는 발을 올리는 단계까지는 성공했어요. 그런데 제가 두세 번 발을 올릴 때마다 클리커를 누르고 보상하다가, 세 번째 보상을 준 뒤에는 주지 않았더니, 강아지는 뛰어오르기 싫어서 킁킁거리며 제자리를 맴돌기 시작했어요. 그래서 제가 한 방법은 바닥에 카펫 러너를 깔아준 것이었어요. 테이블 상판을 가져와서 낮게 설치하고 그 위에도 카펫 러너를 깔아서 뛰어오를 때마다 보상을 해줬죠. 그러고 나서 높이를 올렸더니, 짠! 바로 뛰어올랐어요. 제가 알고 있던 고정관념에서 벗어난 방식으로 하니 3초 만에 끝났죠. 반면 선형 셰이핑으로는 그 행동을 끝내 이끌어내지 못했고 그것은... 그 세션은 3분 정도 걸렸습니다. 이게 바로 우리가 개를 셰이핑하는 방법입니다. 우리는 강화합니다. 개가 우리에게 보여주는 반응 중 우리가 원하는 최종 행동으로 이끄는 반응을요.
better than anything else you could ever hope to use to teach a child how to do something. All right. The exact same thing works for dogs. So, you get the dog to hold the broom. Just kidding. Not going to teach the dog to sweep the floor. It works the same because you break things down into components that the dog loves. They think it's fun to do. And then you build the confidence that they can do it. And then you put those components into bigger things. So, let me explain. I was teaching a seminar and I said, and I had one of my little Jack Russells there. This was many, many years ago. And I said, I said, what, you guys pick something you would like me to shape her to do. And it was, they wanted me to shape her to jump up onto something that had a slippery surface. And I said, all right, now you tell me how I'm going to do it. And of course it was linear shaping. They wanted me to click and reward when she looked at the, the, whatever it is I wanted her to jump on. And then click and reward when she took a step towards it and click and reward when she took another step and click and reward when she put her paws on the top and click and reward when she jumped up and that would be the behavior. That would be linear shaping. I knew with that dog, it wouldn't work. And the reason I knew it wouldn't work because the floor was slippery and she was a little bit worried about slipping. She would not jump off of a slippery floor. And the top of the thing they wanted me to jump on, her to jump on was slippery. And she, I just knew she wouldn't do it. So, I said, I'll, I'll, I'll see what happens. We'll go through this, but I promise you there'll come a point where you, it becomes obvious she won't want to do this. So, we, she got all the way to putting her paws up. And then when I clicked her two or three times for putting her paws up, and then I didn't reward her after the third time of getting a cookie, she then started sniffing and, and going in a circle because she did not want to jump up. What I did was I put a, I put a carpet runner on the floor. I took the top of the table and I, I lowered it and I put another carpet runner on there and just rewarded her for jumping on it. Then put it up there. Boom. She jumped up. It took three seconds when I did it the way I knew outside the box thinking would work versus the linear, which I never got that behavior and it took about three minutes for that session. So, that is how we shape a dog. We reinforce responses that they give us that lead us towards the end behavior that we want.
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이제 여러분은, 아마 머리가 좀 복잡해질 수도 있을 텐데요, 왜냐하면 제가 어떻게 우리 개가 소파 위로 뛰어오를 수 있는데 공을 다시 물어오게 할 수 있을지 잘 모르겠거든요. 그리고, 훨씬 더 많은 것이 있죠. 제가 여러분께 셰이핑을 효율적으로 만드는 규칙이나 가이드라인을 공유해 드릴게요. 환경을 바꾸는 것 같은 것들이죠. 그래서 만약 제가 우리 개가 무언가를 가져오도록 셰이핑하고 싶다면, 개가 뛰어다니며 다른 개들을 만나거나 덤불에 오줌을 눌 수 있는 밖에서는 시도하지 않을 거예요. 화장실에서 할 겁니다. 저는 이걸 '화장실 훈련(crapper training)'이라고 부르죠. 저는 화장실 훈련을 정말 좋아해요. 왜냐하면 다른 선택지를 없애주거든요. 개들이 뭘 하겠어요? 변기 냄새나 맡겠죠. 그게 전부예요. 그리고 저는 집중하고 있는, 잡혀있는 청중을 얻게 되죠. 화장실 훈련, 정말 좋아할 수밖에 없죠. 그렇다면, 이제 셰이핑이 어떻게 작동하는지 아니까, 수잔, 당신의 팟캐스트 이름이 왜 '셰이프 바이 도그(Shape by Dog)'인지요. 개들은 어떻게 우리를 셰이핑할까요? 자, 분명한 예가 있죠, 개를 키워본 적 있고, 자다가 그 개가 구토를 시작하는 소리를 들은 적 있다면 침실의 예쁜 흰색 카펫 위에서 말이죠, 여러분은 어떤 알람 시계보다 더 빠르게 침대에서 튀어나오게 될 겁니다. 여러분이 서둘러서 그 개를 카펫에서 치우려고 하면 개가 청소할 수 있는 곳에 구토를 할 수 있으니까요. 아니면 밖으로 데리고 나가서 아예 청소할 필요가 없게 만들고 싶을 수도 있고요. 그리고 침대에서 튀어 나가는 그 행동에 대해 카펫에 얼룩이 남지 않거나 밖으로 데리고 나갈 수 있다면 구토물을 치우지 않아도 되는 것으로 보상을 받게 되죠. 그게 바로, 아주 간단한 방식으로 개들이 우리의 행동을 셰이핑하는 방법입니다. 행동이죠. 개들이 전략을 짜서 '내가 얘를 침대에서 어떻게 끌어내나 어디 한번 보자'라고 생각하는 건 아니니까요. 개들은 우리가 더 나은 사람이 되도록 도와주면서 우리를 변화시킵니다. 예를 들어, 제가 처음, 제가 처음 훈련했던 개는 저희 자매가 도그쇼 같은 곳에 출진시켰던 개 중 하나였어요. 웨스트민스터 같은 그런 도그쇼요. 그래서 저는 이 개에게 기술을, 어떤 재주를 가르치고 싶었어요. 그래서 책을 샀죠. 당시 저는 차우차우를 정말 키우고 싶었어요. 아마 13살 때였을 거예요. 저는 '차우차우 기르고 훈련하는 법'이라는 책을 샀어요. 거기에는 초크 체인을 사용하고 개를 교정하라고 되어 있었죠. 그게 학습이 이루어지는 방식이었어요. 그래서 그게 저의 아주 초기, 개 훈련 방식에 대한 이해였죠. 개에게 무언가를 하라고 시키고, 앉히고 싶을 때 목줄을 위로 당기고 엉덩이를 아래로 누르는 방식이었어요. 그리고
Now you're going to, this might be a bit of a mind blow because, you know, I don't know how I would get my dog to, you know, bring back the ball if they could go and jump on the couch. And, you know, there's a lot more to it. I'll, I'll share with you the, the rules of, or the guidelines that help make shaping efficient. Things like altering the environment. So, if I wanted to shape my dog to retrieve something, I wouldn't, I wouldn't try to do it outside where they can go and run and visit other dogs or pee on a bush, or I would do it in my bathroom. I call it crapper training. I love crapper training because it, it, it eliminates other options. What are they going to do? They can sniff the toilet. That's it. And, and, and then I have a, this engaged, captured audience, crapper training. Gotta love it. How then, and now I know that how, how shaping works, Susan, how your podcast is called Shape by Dog. How do dogs shape us? Now there's the obvious, any of you who ever owned a dog and, and have been asleep and heard that dog start to throw up in, on your nice white carpet in your bedroom, you will spring out of bed faster than any alarm clock could ever get you out of bed. You will hurry and try to get that dog off of your carpet so that they can throw up somewhere where it can be cleaned up. Or maybe you want to get them outside so you don't have to clean it up at all. And you get reinforced for that behavior of springing out of bed by not having a stain on your carpet or by not having to clean the dog, um, the clean, clean, clean up the, the vomit, um, if you can get them outside. That's how, a pretty simple way how dogs can shape our behavior. And it's not like dogs are strategizing, watch me, watch, watch, watch how I get her out of bed. They shape us by, by helping us be better versions of ourself. So for example, when I first, my very first dog I ever trained, it was one of my, my sister used to show dogs in confirmation like Westminster, that kind of confirmation. And, um, I wanted to shape this, I wanted to teach this dog a trick. And so I bought the book, um, at the time I really wanted a chow chow. I think I was 13. I bought the book, how to raise and train your chow chow. And it was use a choke collar and you correct the dog. And that's how the learning happened. So, um, that was my early, early, um, understanding of how to train a dog. It was, you, you told them to do something, you, you, you pushed up, pulled up on their collar and pushed down on their bum when you wanted them to sit. And
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머리를 쓰다듬어 주는 것이었죠. 음식이나 장난감은 전혀 사용하지 않았어요. 오직 교정과 머리를 쓰다듬어 주는 것뿐이었죠. 그래서 그게 개 훈련 방식 중 두 번째였는데, 10대 때 농장에서 일자리를 얻게 되었고, 그곳에서 저에게 이 작은, 러프 콜리를 훈련해 달라고 했어요. 그 두 마리의 개 사이에 가족들이 기르는 반려견들이 있었고 저는 그들에게 많은 재주를 가르쳤었죠. 그래서 이 러프 콜리에게 '차우차우 기르고 훈련하는 법' 책에 나온 방식대로 앉기 훈련을 시도했어요. 그랬더니 이 러프 콜리는 그냥 뒤집어 누워서 자기 몸에 오줌을 싸버리는 거였어요. 마치 '싫어, 너 지금 뭐 하는 거야, 그런 거 안 좋아해'라고 하는 것 같았죠. 그래서 그 개는 제가 다른 접근 방식을 취하도록 저를 변화시켰어요. 왜냐하면 일주일이 지나도록 성과가 전혀 없었거든요. 그래서 생각했죠, '난 재주 가르치는 법을 아는데, 음식으로 보상하면서 앉기를 가르쳐 보면 어떨까?' 그러자마자, 3분 만에 지난 일주일 동안 했던 것보다 훨씬 더 많은 것을 해낼 수 있었어요. 저는 개를 통해 성장했습니다. 개의 반응은 우리가 다른 방식으로 접근하도록 변화를 줍니다. 만약 여러분이 그런 변화를 받아들일 마음이 있다면 말이죠. 그래서 저는 우리가 더 나은 버전의 자신으로 거듭날 수 있다고 믿습니다. 우리가 본래 되어야 할 모습으로 말입니다. 반려견이 가르쳐 주는 교훈에 마음을 열 때 가능하죠. 하지만 그런 열린 마음을 가져야 합니다. 개와 함께하는 현재에 충실해야 합니다. 그런데 안타깝게도 많은 경우에 이런 일이 일어납니다. 새 강아지를 맞이하는 설렘으로 온갖 관심을 쏟죠. 그러다 강아지가 가구 씹는 것을 멈추고 바닥에 오줌을 싸지 않게 되면, 안타깝게도 많은 가정에서 개는 마치 가구처럼 취급되곤 합니다. 이를테면 평일에는 직장 일로 바쁘고 밤에도 할 일이 많아서 소파를 신경 쓰지 않다가 일요일 오후가 되면 소파에 길게 누워 좋은 시간을 보내며 미식축구 경기를 보는 것과 비슷합니다. 안타깝지만 반려견과의 관계도 때로는 그렇게 흘러갑니다. '나는 너무 바빠. 너는,' '훈련이 잘 되어 있어서 나를 귀찮게 하지 않으니 좋아.' 이런 식이죠. 그리고 한 달에 두 번째 금요일쯤, 날씨가 아주 좋을 때 비로소 개를 데리고 기분 좋은 긴 산책을 나가는 겁니다. 여러분의 반려견은 부디 그런 식으로 살지 않기를 바랍니다. 여러분의 반려견이 매일, 비가 오나 눈이 오나 여러분과 교감하며 긴 산책을 할 수 있기를 바랍니다. 저도 예전에는 개가 저에게 가르쳐 주려는 것에 마음을 열지 않았던 사람 중 한 명이었습니다. 그래서 매일 산책을 시켜주지 않았죠. 하지만 저는 개를 통해 모든 순간에 충실하도록 변화해 왔기에 지금의 모습으로 성장했다고 자신 있게 말할 수 있습니다. 반려견과 시간을 보내며 이 멋진 관계를 만들어가면서 개들이 저에게 가져다줄 수 있는 모든 것들을 누리게 되었습니다.
then you gave them a pat on the head. There was no food or toys involved. It was just correction and pat them on the head. So, it was number two, um, the ways of, of training a dog. And so, I got a job as a teenager on a farm and they wanted me to train this little, um, a rough collie. Now in between those two dogs, we had family pets and I trained them to do a lot of tricks. And so with this rough collie, I tried to do the sit with the, the way that how to raise and train your chow chow told me. And this rough collie would just roll over and pee on herself. No, I don't, I don't know what you're doing and I don't like that. And so, she shaped me to take a different approach because I was having zero after a week, I had no success. So, I'm like, well, I know how to train a trick. What if I tried to teach you to sit just by rewarding you with food? Boom. In three minutes, I was able to do way more than I could have done in the last week. I was shaped by dog. The dog's responses shape us to take a different approach. If you're open to that, and that's why I believe that we can become a better version of ourself. The version we're intended to be by being open to the lessons that our dogs are teaching us. But you need to have that openness. You need to have a, be present for the dog. But sadly, what happens a lot of times is there's the excitement of getting a new puppy and they get all this attention. And once they've stopped chewing your furniture and peeing on the floor, they kind of become sadly in a lot of homes, like a piece of furniture. Like, you know, I ignore that couch during the week because I'm busy at work and I got things to do at night. But on come Sunday afternoon, I'm going to stretch out on that couch and I'm going to have a great relationship with you. I'm going to watch some football. And it sadly, that's the way the relationship with dogs sometimes gets is I'm too busy. I, you know, you're trained, you're not bothering me. That's good. And you know, maybe on the second Friday of the month, it's a beautiful day. I'm going to take you for a nice long walk. Hopefully, that's not the way your dog lives. Hopefully, your dog gets engagement and long walks from you every single day of their life, rain or shine. I used to be one of the people that really didn't, wasn't open to what my dog was trying to teach me and they didn't get walks every day. And I'm happy to say I have evolved because I have been shaped by dogs to be present for all the things they can bring to me when, um, I spend time and create this amazing relationship that I have
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네, 맞습니다. 우리 개들은 최소한 하루에 한 시간, 대부분의 날에는 두 시간씩 산책을 합니다. 개들이 제 삶을 이렇게 변화시켰습니다. 여러분도 어떤 방법이 있을지 고민해 보시길 진심으로 바랍니다. 당신의 반려견이 당신의 삶을 형성해 왔다는 것입니다. 자, 때로는 반려견이 쓰레기통을 뒤지는 방식으로 당신의 삶을 형성하기도 합니다. 그래서 외출할 때마다 쓰레기를 치워서 카운터 위에 올려두게 되죠. 그건 반려견이 없었다면 하지 않았을 행동이죠, 안 그런가요? 하하! 반려견이 실제로 당신의 삶을 형성했다는 걸 증명하는 셈이죠. 오늘 방송은 여기까지입니다. 음, 내일도 청취해 주시고, 구독하지 않으셨다면 부디 구독 버튼을 눌러주셔서 Shaped by Dog의 새 에피소드가 올라올 때마다 알림을 받으실 수 있도록 해주세요. 그리고 부디, 부디, 제발 친구들에게도 이 방송을 공유해 주세요. 다음 시간에 뵙겠습니다.
with them on our, yes, they get walked at least, at least an hour, most days, two hours a day. That is how dogs have shaped my life. And I'm really hoping that you can think of ways that, that your dog has shaped your life. Now, sometimes dogs shape your life by raiding the garbage. So, every time you go out, you pick up the garbage and you put it on the counter. That's, that's a behavior you wouldn't have done if you hadn't had a dog, right? Ha ha! Just prove to you dogs indeed have shaped your life. That's it for today. Um, tune in tomorrow and please, if you haven't subscribed, please hit the subscribe button so that you can be notified every time I have a new episode of Shaped by Dog. And please, please, please share this with your friends. We'll see you next time.