E378: Loretta Mueller - "Multi-Dog Households: Adding a New Dog"
FenziFenzi Dog Sports Podcast · 팟캐스트 · 44분
다견 가정에서 새로운 반려견을 맞이할 때 발생하는 혼란을 방지하기 위해 각 반려견의 성격과 기질을 사전에 분석하고 일관된 훈련 체계를 구축한다. 보호자는 기존 반려견의 지배적 혹은 수동적인 성향을 파악하여 새로운 강아지와의 상호작용이 부정적인 충돌로 이어지지 않도록 예방한다. 특히 베이비 게이트와 엑스펜을 활용해 성견이 강아지의 장난으로부터 안전하게 휴식할 수 있는 개별 공간을 확보한다. 새로운 강아지에게 사회화와 예절 교육을 수행함과 동시에 기존 성견들의 복종 훈련을 강화하여 전체 그룹의 질서를 바로잡는다. 자원 지키기 행동이 나타날 경우, 물건을 강제로 뺏는 대신 간식과 교환하는 놀이를 통해 협력적인 자원 공유 방식을 학습시킨다. 모든 상호작용은 보호자의 철저한 감독 하에 진행하며, 흥분이 과해질 경우 즉시 주의를 분산시켜 갈등을 조기에 차단한다. 복도나 현관처럼 좁은 공간에서 발생하는 핀치 포인트(압박 지점)를 관리하여 개의 흥분도 상승과 연쇄적인 공격성 표출을 방지한다. 보호자는 각 반려견을 개별적으로 평가하고 세분화된 훈련 단계로 접근함으로써 평화롭고 조화로운 다견 환경을 조성한다.
E378: 로레타 뮐러(Loretta Mueller) - "다견 가정: 새로운 개 들여오기"
E378: Loretta Mueller - "Multi-Dog Households: Adding a New Dog"
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안녕하세요, 멜리사 브로입니다. 지금 여러분은 펜지 독 스포츠 아카데미에서 제공하는 펜지 독 스포츠 팟캐스트를 듣고 계십니다. 본 아카데미는 가장 최신의 진보적인 훈련 방식만을 사용하여 도그 스포츠 대회에 필요한 수준 높은 교육을 제공하는 온라인 학교입니다. 오늘 저는 로레타 뮬러를 모시고 다견 가정 관리와 그 북새통 속에 새로운 반려견을 맞이하는 방법에 대해 이야기해보려 합니다. 안녕하세요, 로레타. 팟캐스트에 다시 오신 것을 환영합니다. 안녕하세요, 멜리사. 초대해 주셔서 감사합니다. 천만에요. 시작하기 전에 잠시 시간을 내어 청취자분들께 본인 소개와 현재 함께하고 있는 반려견들에 대해 다시 한번 상기시켜 주시겠어요? 새로운 가족이 생겼다고 들었는데요, 맞나요? 네, 새로운 식구가 생겼습니다. 저는 세 마리의 보더콜리와 함께 살고 있는데, 그중 에번과 린은 거의 16살이 다 되어 갑니다. 아주 건강하게 매일 2마일(약 3.2km)씩 하이킹도 하고 즐거운 반려견 활동도 하고 있죠. 물론 말은 안 듣고 선택적으로 듣지만요. 한 배에서 난 남매인가요? 맞아요. 네, 맞습니다. 둘은 한 배에서 태어난 사이입니다. 저는 한 배에서 태어난 강아지들을 한꺼번에 키우는 건 추천하지 않습니다. 아마 다시는 그렇게 안 할 것 같아요. 어쨌든, 그렇게 나이 든 아이들, 제가 '노견 자매'라고 부르는 친구들이 있고요. 그리고 두 살 된 보더콜리 '지(Z)'가 있습니다. 지(Z)는 손이 많이 가지만 정말 재미있는 아이예요. 앞으로의 모습이 정말 기대됩니다. 그리고 가장 최근에 합류한 새 식구는, 제 페이스북 페이지를 보셨다면 아시겠지만, 지금 페이스북 도배를 하고 있는 11주 된 포메라니안 강아지입니다. 이제 몸무게가 2.8파운드(약 1.27kg)까지 나갑니다. 와. 네, 네. 몸집을 키우고 있는 중이죠. 그러게요. 정말 거대해졌어요. 모든 반려견이 그 아이와 즐겁게 잘 지내고 있습니다. 나이 많은 개들도 다 좋아하고요. 지(Z)는 그 강아지가 자기 강아지인 줄 알아요. 그래서 네, 그게 현재 저희 집 구성원이에요. 네, 저희 집은 온통 여자아이들뿐이에요. 그리고 아이들은 모두 잘 지내고 있어요. 정말 멋지네요. 그럼 괜찮으시다면 새 강아지를 입양하는 것에 대해 조금 이야기해 볼까요? 집에 새 강아지나 개를 들일 때 어떤 성격적인 요소를 고려하시나요? 아주 좋은 질문이에요, 멜리사. 강아지를 새로 데려올 때는 항상 이미 집에 있는 개들을 고려하는 것이 정말 중요하다고 생각해요. 저는 항상 기존 반려견들의 성격을 고려할 거예요. 그 아이들이 지배적인 성향인가요? 아니면 더 차분한가요? 중립적인가요? 반응을 잘 보이나요? 불안 증세가 있나요? 뭐 그런 것들이죠. 강아지를 좋아하나요? 강아지를 싫어하나요? 예를 들어, 저에게는 '이븐'이라는 개가 한 마리 있어요. 그 아이는 강아지를 좋아하지 않아요. 우리 집에 온 이후로 강아지를 원한 적이 전혀 없었죠. 그래서 제가 '케소'를 우리 무리에 합류시킬 때 몇 가지 어려움이 있었어요. 그리고 또, 새 강아지와 함께하는 저의 목표는 무엇인지도 중요하죠.
This is Melissa Breaux and you're listening to the Fenzie Dog Sports Podcast brought to you by the Fenzie Dog Sports Academy, an online school dedicated to providing high quality instruction for competitive dog sports using only the most current and progressive training methods. Today, I have Loretta Mueller to talk about managing a multi-dog household and adding new dogs to that mayhem. Hi, Loretta. Welcome back to the podcast. Hey, Melissa. Thanks for having me here. Absolutely. To start us out, do you want to just take a minute and kind of remind listeners a little bit about you and your current canine crew? And there's a new addition, right? There is a new addition, yes. I have my three border collies, so two of them, even in Lynn, are almost 16 years old. And going great, going on two-mile hikes every single day and doing fun dog things and not listening, selective hearing going on. They are littermates. Right. Yeah, yeah. They are littermates. I would not recommend that. We'll probably never do it again. But, and so I've got the girls, the old girls, as I call them. And then I've got Z, who is my two-year-old border collie. And she is a handful, but super fun. And I'm really excited about her future. And then the newest addition, if you haven't seen my Facebook page, she's basically the entirety of my Facebook page currently, is an 11-week-old Pomeranian puppy. And she's up to 2.8 pounds now. Wow. Yeah, yeah. She's bulking up, you know. I know. She's just gigantic. And they are all having tons of fun with her. All the older dogs are. And Z thinks that is her puppy. And so, yeah, that's my current household. Yes, I do have a household full of girls. And they do all get along. That's awesome. So, let's talk a little bit about the adding new puppy-dog thing, if that's okay. So, what personality factors do you consider or kind of think about when you're looking at adding a new puppy or dog to your household? That's a great question, Melissa. I think that it's really important to always take the dogs in your household into account when you're looking at getting a puppy. I'm always going to take their personalities into account. So, are they dominant? Are they more chill? Are they neutral? Are they reactive? Do they have anxiety? You know, things like that. Do they like puppies? Do they dislike puppies? As an example, I have one dog, Even. She is not a fan of puppies. Really never wanted any puppies after she came into the household. And so, that kind of presented some challenges when I was getting Queso into the group. And then also, you know, what are my goals with the new puppy?
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저는 개인적으로 항상 강아지를 입양하는데, 사실 강아지를 그렇게 좋아하진 않아요. 왜냐하면 손이 많이 가거든요. 저는 배변 훈련이나 켄넬 훈련이 다 되어 있는 개들을 좋아하거든요. 하지만 저는 제가 키울 강아지가 어떤 모습이길 바라는지를 생각해요. 그리고 제가 직접 키우고 싶고요. 그래서 어쩌다 보니 항상 강아지를 맡게 되는 것 같아요. 저는 일 처리가 확실한 걸 좋아해서, 개들이 저희 집에서 자라면서 규칙을 이해하길 바라거든요. 그렇다고 해서 다 큰 개를 절대 안 데려오는 건 아니에요, 임시 보호도 하거든요. 그리고 임시 보호견의 경우, 나이가 좀 있는 개를 입양할 때 무엇을 중점적으로 봐야 할지 정말 잘 생각해야 합니다. 즉, 개의 기질, 의욕 수준, 다시 말해 차분한 성격인지 지배적인 성격인지 등을 확인해야 합니다. 구조견이나 파양견인 경우에는 본연의 성격이 드러나고 기존 반려견들과 어떻게 어우러지는지 제대로 파악하는 데 시간이 걸릴 수 있어서 조금 더 까다로울 수 있습니다. 왜냐하면 어떤 개들은 집에 처음 왔을 때 매우 수줍고 조용하게 지내기도 하거든요. 그러다 한 달 정도 지나면 갑자기 '와, 여기 정말 좋은 곳이네' 하는 반응을 보이죠. 어쩌면 '내가 이 집을 다 차지할 수도 있겠어'라고 생각할지도 모르고요. 그래서 집으로 데려올 강아지나 개에 대해 잘 파악하려고 노력해야 합니다. 그리고 운이 좋다면 기존에 키우던 개들과 아주 잘 맞을 수도 있겠죠. 물론 항상 어느 정도 불확실한 부분은 남아 있습니다. 하지만 예를 들어, 저는 리액티브(공격성이나 흥분을 보이는) 개는 절대 집에 데려오지 않을 겁니다. 이븐을 제외하고는 저희 집에는 그런 개가 없으니까요. 이븐의 특별한 리액티브 문제에 대해서는 나중에 조금 더 자세히 이야기해 드릴게요. 어쨌든 그건 정말 중요한 부분입니다. 많은 사람들이 '오, 이런 게 내 목표야'라고 말하곤 하죠. '내가 원하는 강아지는 이런 스타일이야.' '내가 보고 있는 조건들은 이런 것들이야.' 하지만 그들은 종종 기존에 함께 살던 개들을 잊어버리곤 합니다. 대부분의 경우 저는 암컷을 키우고 있다면 수컷을 데려오는 게 더 낫다는 식으로 조언합니다. 정작 저는 제 조언을 따르지 않았지만요. 다시 말하지만, 저는 전부 암컷만 키우고 있습니다. 하지만 녀석들은 모두 기본적인 성격이 꽤 비슷해서 아주 잘 지내고 있습니다. 좋습니다. 지금까지 성격에 대해 이야기했고요. 그 외에 또 어떤 것들을 미리 준비해 두는 걸 좋아하시나요? 새로운 식구를 맞이하기 전에 미리 준비해 두면 좋은 관리 도구 같은 게 있을까요? 필요할 때 집 안 구역을 나누기 위해 곳곳에 베이비 게이트를 아주 많이 설치해 두었습니다. 그리고 그건 보통 강아지를 위한 용도죠. 하지만 성견들을 위한 것이기도 합니다. 성견들이 강아지의 장난에 계속 시달리지 않도록 그들만의 안전한 공간을 마련해 주고 싶거든요. 강아지를 정말 좋아하는 막내 보더콜리 Z조차도 몇 주가 지나면 생각이 달라지죠. 녀석도 어느 정도 혼자만의 시간을 갖고 싶어 하거든요.
I personally always get puppies, even though I'm not a huge puppy fan, because, you know, they require a lot of work. And I like my dogs that are house trained and kennel trained and all that stuff. But I'm looking at what I want my puppy to be like. And I want to raise them myself. So, I pretty much always get stuck with a puppy. And as I like things done a very certain way, I want the dogs to grow up in my household and understand the rules. That doesn't mean I don't ever bring dogs in, because I do foster. And with foster dogs, you've got to really think about, you know, what you're looking at as an older dog. So, their temperament, their drive level, again, whether they're chill, dominant, those kinds of things. It can be a little bit tougher if the dog is a rescue or rehome, as it can take a while for their true personality to come out and really see how they mesh. Because some dogs will come into the household really shy and quiet. And then suddenly, after about a month in, they're like, hey, this is pretty amazing. And maybe I can take over the world. And so, you know, you try to get a good feel for the puppy or the dog that you're bringing in the household. And hopefully, it matches really well with the other dogs in the household. It's always a little bit of a question mark. But, for example, I would not bring something that is reactive into my household, just because I don't have, you know, a reactive household except for even. But I'll talk a little bit more about even's special reactivity in a little bit. So, but yeah, see, that's a big one. A lot of people are like, oh, these are my goals. And this is the kind of puppy I want. And this is what I'm looking at. And they kind of forget about the other dogs in the household. And most of the time, I usually say, you know, it's if you have a female, it's better to get a male, that type of thing. I did not follow my own advice. And again, I have all girls. But they all get along really well because their base personalities are pretty comparable. Okay. So, we talked about personality. What other things do you like to have in place? Like what management tools maybe do you like to kind of have in place before you bring home a new addition? I have tons of baby gates everywhere to section off the house if needed. And that's usually just for the puppy. But it's also to keep my adult dogs. I want them to have a safe space for themselves so that they're not constantly bombarded by puppy antics. Even my youngest, Border Collie Z, who absolutely adores the puppy, does after a few weeks. She kind of wants a little bit of alone time.
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저는 그게 아주 당연한 일이라고 생각합니다. 또한 강아지가 배변 훈련이나 사고를 치지 않는 것과 같은 부분에서 확실한 경계를 배우길 바랍니다. 그래서 베이비 게이트를 많이 설치할 생각입니다. 강아지가 뛰어놀며 스스로 즐겁게 지내는 법을 배울 수 있도록 엑스펜도 사용할 거고요. 다시 말하지만, 강아지가 나쁜 습관을 들이지 않도록 계속 제한된 공간에 있게 하는 것이죠. 물론 강아지를 지켜볼 수 없거나 무언가 해야 할 일이 있을 때를 대비해 크레이트도 준비할 겁니다. 목줄과 하네스, 리드줄도 당연히 필요하겠죠. 그리고 새로운 식구를 위해 할애할 추가 시간을 마련하려고 노력할 것입니다. 그래야 다른 개들이 소외감을 느끼지 않으니까요. 강아지든 임시 보호견이든 성견이든, 새로 가족을 맞이할 때는 무엇보다 엄청난 인내심이 필요합니다. 새로운 개를 데려오기 전에 기존 반려견들과 다시 연습하거나 집중해서 다듬고 싶은 기술들이 있나요? 그리고 이 주제에 관해 이야기할 때, 왜 그런지도 함께 설명해 주세요. 어떤 문제들을 예방하고 싶은지 말이죠. 네, 물론입니다. 그래서 강아지나 개를 집에 데려오기 전, 자원 공유와 같은 훈련을 정말 강화할 계획입니다. 즉, 저를 공유하고, 간식을 개별적으로 먹고, 장난감을 뺏지 않는 것 같은 행동들이죠. 저는 원래 그런 행동을 허용하지 않거든요. 하지만 개들을 훈련시키고 나면 어느 정도는 좀 느슨해지는 면이 있잖아요. 그래서 그런 부분들을 다시 조금 엄격하게 바로잡으려고 합니다. 충동 조절이나 문 앞에서 기다리는 예절 같은 것들이요. 특히 케소의 덩치와 제 보더콜리들을 비교해 보면, 누구 하나 찌부러지거나 세게 부딪히는 일이 생기지 않았으면 하거든요. 제 개들이 문 앞에서 예절을 잘 지키고, 지정된 자리에 머물고, 훈련 순서를 기다리고, 켄넬 안에서 차분히 있는 것을 확실히 하고 싶어요. 장난감이나 간식 등을 대할 때의 예절도 마찬가지고요. 전반적인 복종 훈련과 경청 능력이죠. 강아지를 집에 데려올 때, 기존의 그런 행동들이 어느 정도 퇴보할 것이라고 예상하기 때문이에요. 맞아요. 질투가 생길 것도 예상하고요. 엄마, 저 좀 봐주세요, 하는 그런 마음도 분명 있을 테니까요. 이제 제 차례예요. 관심도 받고 싶고, 간식이나 장난감도 다 챙기고 싶겠죠. 새로운 강아지를 가르치는 동안 기존 성견들을 다시 훈련해야 하는 상황은 만들고 싶지 않거든요. 그러면 상황이 너무 정신없어지니까요. 그게 바로 혼란이 시작되는 지점이죠. 네, 적응 기간이 필요하겠죠? 하지만 일반적으로는 기존 개들의 행동이 어린 개나 강아지를 훈련하는 데 방해가 되기보다는 도움이 되길 바라거든요.
And I think that that's completely reasonable. I also want to make sure that the puppy has good boundaries as far as potty training and not getting themselves into trouble, stuff like that. So, I'm definitely going to have lots of puppy gates. X-Pens, so the puppy can play and learn how to, I guess, you know, self-entertain. And again, keep the puppy contained so they can, you know, not form bad habits. I'm also going to have a crate, of course, when I cannot watch the puppy or need to get something accomplished. Collar harnesses and a leash, of course. And then I also try to make it so I have extra time to devote to the new addition. So, the other dogs aren't put off. And a ton of patience is definitely going to be required, whether you're bringing in a puppy or a foster dog or an older dog. Are there skills that you want to work on, you know, kind of refresh or, you know, focus on with your existing dogs before you bring home a new dog? And then, you know, as you talk about this, maybe talk about why. So, kind of what problems you're hoping to prevent. Oh, yeah, absolutely. So, before the puppy comes home or the dog comes home, I'm going to really ramp up my training with things like sharing resources. So, sharing me, taking treats individually, not stealing toys, things like that. I don't normally allow that. But, you know, when you kind of get into that zone of having dogs that are trained, you'll let some of that kind of slide. And that's going to get tightened up a little bit. Impulse control, door manners. I don't need anybody squished or slammed, especially thinking about, like, queso size compared to my border collies. I want to make sure that my dogs are, you know, having good door manners, stationing on beds, waiting, you know, for their turn to train, calm in the crates. Manners, again, with toys, treats, things like that. General obedience and listening skills. Because the goal, when I bring the puppy home, I assume that some of those behaviors are going to backslide. Right. I expect there to be jealousy. I expect there to be some, you know, but mom, pay attention to me. It's my turn. I want to make sure I get attention and treats and toys and all that stuff. And so I don't want to be having to work on training my adult dogs while I'm trying to teach the new dog or puppy. Because then it just gets a bit crazy. And that's where the chaos comes in. Yeah, there's going to be adjustments, right? But in general, I want the behaviors of my current dogs to support the training that I need to do with the younger dog or the puppy and not go against it.
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그리고 어린 강아지에게 나쁜 습관을 저절로 가르치게 되지 않도록 하는 거죠. 예를 들어, '형들이 하니까 나도 해도 되겠지' 같은 생각이요. 개들이 그런 걸 배우지 않는다고 말하는 건 정말 말도 안 되는 소리예요. 강아지들은 정말 많은 것을 배우거든요. 개들은 서로에게서 정말 많은 것을 배웁니다. 그러니 만약 제가 강아지를 데려오면서 기존의 세 마리를 전부 재훈련해야 하는 상황이 온다면, 그건 정말 대혼란의 끝판왕일 거예요. 그리고 저는 그런 상황을 원하지 않아요. 그래서 현재 집에 있는 반려견들의 상태를 확실히 기준치까지 끌어올리는 것을 목표로 할 겁니다. 그리고 제가 확실히 그렇게 할 수 있다는 것을 알기 전까지는 강아지를 데려오지 않을 거예요. 예를 들어, 다음 주에 강아지를 데려오기로 했는데 기존에 키우던 개에게 문제가 있다고 가정해 봅시다. 그러면 저는 그 문제를 해결하고 다시 올바른 궤도에 올려놓을 때까지 강아지를 저희 그룹에 소개하지 않을 겁니다. 알겠어요. 반려견 수가 많아질수록 고려해야 할 사항도 더 복잡해진다는 말씀이시죠? 네, 그럼요. 모든 게 커지고, 감정도 더 많아지며, 충동 조절은 더 안 되니까요. 말하자면 '떼로 행동하는 상황'이죠. 개들 중 하나가 이웃을 보고 미친 듯이 짖고 싶어 하면요. 다른 개들이 '아니, 난 안 낄래'라고 하는 경우는 거의 없어요. '그냥 여기서 침대에 누워서 아무것도 안 하고 있을래' 하는 법이 없죠. 절대 안 그래요. 다 같이 합세하죠. 다들 항상 '종족의 노래'를 부르고 싶어 하거든요. 저는 그런 상황과 싸우고 싶지 않아요. 왜냐하면 거기서부터 해결하려면 다시 개별적인 개들에게로 돌아가야만 하니까요. 네 마리 중 세 마리가 탄탄하게 훈련되어 있고 한 마리만 신경 쓰면 된다면 훨씬 쉽죠. 네. 새로운 강아지를 어떻게 소개하는지 조금 말씀해 주실 수 있나요? 지금 키우시는 작은 강아지와 기존 반려견들 사이에 체격 차이가 꽤 난다고 들었는데요. 그래서 특별히 더 고려하신 점이 있나요? 그럼요. 네, 몇 년 전에 이 포메라니안을 데려오기 전에도 잭 러셀 테리어를 키운 적이 있었어요. 그때 그 아이도 작았다고 기억하는데, 이번 강아지는 그보다 더 작더라고요. 그래서 다행히도 제가 깔고 앉거나 밟아서 다치게 한 적이 없다는 점을 아주 자랑스럽게 생각합니다. 저는 그 사실이 정말 자랑스럽습니다. 다시 발을 끌며 걷는 법을 배우고 아래를 내려다보는 것에 적응하는 것이 조금은 힘들었습니다. 하지만 제가 데려왔을 때 2파운드였고, 제가 가진 가장 작은 개가 33파운드라는 점을 고려하면 그렇습니다. 어떤 사람들은 이보다 훨씬 더 큰 체급 차이를 경험할 수도 있습니다. 정말 주의해야 합니다.
And not automatically teach the younger dog or any dog or puppy bad behaviors. Like, oh, I can get away with this because the older dogs are doing it. Because if people say that they don't pick that up, that is ridiculous. Because puppies learn so much. And dogs learn so much from each other. And so if you're trying to train, for example, if I had to try to retrain all three of my dogs while I brought the puppy in, that is the epitome of mayhem. And I do not want that. So that's going to be my goal is to really make sure that my dogs that are in the house currently are up to par. And I don't get a puppy until I know for a fact that I'm going to be doing that. So as an example, let's say I've got a puppy coming in next week and I've got a dog that's giving me issues. Then what I would do is I would just not introduce that puppy to my group until I've got that issue solved and back on the right track. Gotcha. And it sounds like it's even more complex when you have the more dogs you kind of have, the more you kind of have to think about that then, right? Oh, absolutely. Everything's bigger and there's more feelings and there's less impulse control, right? It's the, you know, behavior in numbers situation. The dogs, one goes crazy because there's a neighbor and they want to bark at it. And very rarely do the other dogs go, nah, I'm not going to join in. I think I'm just going to hang out here on the bed and do nothing. They don't. They all join in. They all want to, you know, sing the songs of their people all the time. And I want to make sure that I'm not fighting against that because the only way to go from there is to go back to each individual dog. And it's so much easier if three out of four dogs are solid and you just have to work on the one. Yeah. Can you talk a little bit about how you handle introductions? I know, you know, with your current little one, we're talking about some big size differences. So did you consider anything additional because of that? Absolutely. Yeah. So I did have a Jack Russell Terrier before I got this palm quite a few years ago. And I remember how small he was, but she's actually smaller than him. And so I'm really proud to say that I have not injured her by sitting on her or stepping on her. I'm really proud of that fact. It's been kind of a bit of an adjustment for me just learning how to shuffle again and look down. But yeah, when you're looking at something that's, you know, she came home at two pounds and my, the smallest dog I have is 33 pounds. And some people are going to have an even bigger size discrepancy. You do have to be careful.
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큰 개들이 의도적으로 작은 개를 다치게 하려는 것은 아니지만, 평범하게 놀다가 발로 툭 치는 것 같은 사소한 행동 때문입니다. 그런 행동만으로도 작은 강아지가 복도 끝까지 날아가거나 벽에 부딪힐 수 있으니까요. 그래서 우리는 그런 일이 일어나지 않기를 바랍니다. 그래서 저는 매우 조심하고 있고 감독하는 데 신경을 많이 썼지만, 평행 보행(parallel walking) 훈련을 하는 것을 좋아합니다. 그 훈련은 모두가 서로에게 익숙해지도록 도와줍니다. 그래서 제가 케사를 집에 데려왔을 때 가장 먼저 한 일 중 하나였습니다. 케사는 그때 귀여운 것 말고는 아무런 기술이 없었기 때문에 당연히 리드줄을 매었습니다. 귀여운 거 하나는 정말 잘했거든요. 저는 케사에게 리드줄을 매고 나이 든 개들은 풀어두었습니다. 그래야 필요할 때 그 개들이 케사를 피할 수 있으니까요. 그래서 뒷마당에서 시작했습니다. 케사는 꽤 사교적인 강아지니까요. 만약 케사가 강아지들에게 달려들었는데 그들이 원치 않을 경우, 케사의 접근이 압박으로 느껴질 수 있으니 안전하게 자리를 피할 수 있도록 한 것입니다. 그래서 저는 평행 보행 훈련을 많이 했습니다. 또한 강아지를 메인 크레이트 공간에 있는 엑스펜(X-pen) 안에 두었습니다. 이븐이 조금 예민한 편이라 케사에게 익숙해질 시간이 필요했거든요. 이븐은 자신을 내버려 두는 개에게는 예민하게 반응하지 않지만, 지나치게 친근하게 구는 개에게는 확실히 예민하게 반응합니다. 어느 정도 경고는 하지만 딱 1초 정도뿐입니다. 안타깝게도 이븐의 교정 방식이 항상 좋거나 공평한 것은 아닙니다. 그래서 저는 그 아이에게 강아지가 누워 있던 물건들의 냄새를 맡게 하고, 강아지의 소리를 듣고 울타리를 사이에 두고 강아지를 볼 수 있게 하는 데 추가적인 시간을 보냈습니다. 하지만 모두가 편안함을 유지할 수 있도록, 강아지의 엑스펜이나 케이지로 바로 다가가는 것은 허용하지 않았습니다. 음, 그리고 저는 다시 한번 모든 개들의 공간이 보호받기를 원합니다. 나이가 많은 개든, 반응성이 있는 개든, 겁이 많은 개든, 강아지뿐만 아니라 이 아이들의 공간도 보호받아야 합니다. 그리고 음, 그 모든 것이 제대로 이루어지기를 바랍니다. 그런 다음, 아시겠지만, 크기 차이가 있었기 때문에 Keso가 저와 함께 소파에 있을 때 Z가 다가와 놀 수 있도록 그 부분에 대해 정말 신경 써서 훈련하기 시작했습니다. Z는 굉장히 신이 났었는데, 만약 Z가 영어를 할 수 있었다면 이 강아지는 완전히 자기 것이고, 자기를 위해 구매했고, 자기를 위해 집에 데려왔으며, 세상에서 가장 최고라고 말했을 겁니다. 물론 아주 좋은 일이죠. 단지 Z가 강아지보다 10배는 더 컸다는 점이 문제였죠. 그래서 Z의 넘치는 활기는 약간 과격했습니다.
Not necessarily because the bigger dogs are going to intentionally hurt the little dog, but just something simple and small as, you know, a paw hitting them in normal play. That could send a little puppy across the hallway or into a wall or something. So we don't want that to happen. So I am very careful and it was very careful with supervision and stuff, but I love to do parallel walking. It helps everyone kind of get used to each other. So that's one of the first things I did when I got Kesa home. I will, I put her on leash obviously, cause she didn't have any skills at that point other than looking cute, which she was very good at. And, um, I had her leashed and then the older dogs were off leash and that way they can get away from it if they need to. So I started it in the backyard. So just in case she's a pretty friendly puppy. So just in case you ran up to them and they did not want her advances, then they were able to move off in a safe way, um, because it can be very pressuring. So I did a lot of that parallel walking. Um, I also had the puppy in their main crate crating area and it was, she was in an X-pen just so they could get used to her with even, because I said, even is a bit reactive. So even it's not reactive to any dogs that leave her alone, but she is definitely reactive to excessively friendly dogs. And there is some warning, but it's only about a second. And unfortunately her corrections are not always the nicest and fairest. And so with her, I spent some extra time just letting her smell things that the puppy had been laying on and she could hear the puppy and see the puppy with a gate between them. But she wasn't actually allowed to go right up to the puppy's X-pen or crate again, just to make sure that everybody was kept comfortable. Um, and, and I, again, I want everyone's space to be protected. My older dogs, your reactive dogs, your timid dogs, they need to have their space protected as well as your puppy. And, um, I want to make sure that all of that's done. And then, you know, with size differences, I really started working with that, with Keso on the couch with me when, and Z would come up to play. So Z was extremely excited and she would, if she could speak English, tell you that this puppy is absolutely hers, was purchased for her, was brought home for her, and is the bestest thing ever, which is great. Except she's 10 times its size. And so her exuberance was a little intense.
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혹시 루니 툰 만화에서 설인과 벅스 버니가 나오는 장면을 아시는 분이 계실지 모르겠는데요, 설인이 벅스 버니의 머리를 쓰다듬는 장면 말이죠. 약간 그런 상황이 될 뻔했는데, 자칫하면 Z가 강아지를 바닥으로 짓눌러 버릴 수도 있었거든요. 저는 그런 상황을 원치 않았습니다. 그래서 성공할 수 있는 환경을 만들었습니다. 좋아요. 그래서 소파 위에서 저와 함께 시간을 보냈습니다. Z는 지쳐 있었습니다. 하루 종일 훈련을 마친 상태였죠. 신체적, 정신적인 운동을 모두 끝낸 하루였기에, Z가 올바르게 시작할 수 있도록 환경을 조성해야겠다고 생각했습니다. 그리고 상황이 너무 과해지면 주의를 돌리기 위해 제가 바로 옆에 있었습니다. 훈육이나 그 어떤 교정도 없었습니다. 그저 '아, 여기 봐, 이 장난감 가지고 놀자'라고 하는 정도였죠. 아니면 '어, 간식 먹을래?' 하는 식이었습니다. 그저 Z가 차분함을 유지할 수 있도록 도와주기 위해서였습니다. 음, 케소는 너무 작아서 Z에게 해가 될 만한 일을 할 수 없었어요. 그건, 그건 제 걱정거리가 아니었어요. 그래서 그저 그 아이가 안전한지 확인하는 것이 중요했죠. 음, 그리고 그들이 울타리(X-pen)를 사이에 두고 놀 수 있게 했어요. 크레이트를 사이에 두고 놀 수 있게 했는데, Z는 그와 함께 많은 시간을 보냈어요. 어, Z는 크레이트 옆에 누워 있곤 했고, 둘이서 얼굴을 맞대고 물며 노는 장난 같은 것들을 하곤 했죠. 그래서 Z가 괜찮을지 확인하고, 제가 아주 구체적으로 설정해 준 경계를 이해하도록 하기 위해 낮은 강도의 상호작용을 많이 했어요. 그래서 Z는 '아, 그냥 다가가서 강아지 머리를 때리면 안 되는구나'라는 걸 알게 됐죠. 강아지 위에 올라타서 누우면 안 되고요. 음, 강아지 얼굴을 잡고 거실 전체로 끌고 가려고 해서도 안 되죠. 제가 더 큰 개들과 노는 것을 보았을 때 그 모든 행동이 Z에게는 가능한 선택지였거든요. 그래서 저는 그런 행동들이 나타날 수도 있겠다고 가정하고 대비했고 실제로 몇 가지는 나타나기도 했지만, 주의를 분산시키고 행동을 교정할 수 있었어요. 그래서 그것이 제 목표 중 하나였죠. 음, 저는 여전히 그들의 놀이를 통제해요. 저는 항상 감독하고 있죠. 감독 없이 그들이 상호작용하도록 두지 않을 거예요. 그건 제가 아직은 할 준비가 되지 않았다고 생각하는 일이에요. 왜냐하면 둘이 정말 잘 지내고 있고 Z가 강아지에게 정말 놀라울 정도로 잘해주고 있지만, 이런 체격 차이에서는 제 책임이 따르기 때문이에요. 그래서 작은 강아지가 계속 안전하게 지낼 수 있도록 확인하고 싶어요. 그래야 아무런 문제도 생기지 않으니까요. 그리고 또 제가 강아지와 훈련할 때, 정말로 긍정적인 연관성을 만들어주고 싶었어요. 그래서 개들이 긴장하지 않도록요. 그들은 질투하지 않았어요. 그들은 행복했답니다. 그래서 강아지가 밖에 나올 때마다 개들에게 정말 좋은 것들을 많이 주었습니다. 불리스틱을 주었죠. 간식도 주었고요. 새 장난감 같은 것들도 주었습니다. 제 목표는 질투를 예방하기 위해 강아지에 대한 긍정적인 연관성을 확실히 쌓는 것이었습니다.
I don't know if anybody's familiar with the Looney Tunes commercial or the Looney Tunes show with the abominable snowman and Bugs Bunny, um, where he pats Bugs Bunny on the head. But it kind of would have been that situation where she just would have smooshed the puppy into the ground. And I just didn't want that. So I set it up for success. Okay. So it was with me on the couch. Z was tired. She had had a full day of training. She had a full day of physical and mental exercise, figured I better set her up on the right foot. And then I was right there to distract if things got too much. They, there was no correction or anything. It was just a matter of, oh, here, look, play with this toy. Or, oh, would you like a cookie? Just to help keep her settled. Um, Keso was just too small to really do anything damaging to Z. That, that's, that was not my concern. So it was more just making sure she was safe. Um, and then, you know, they were allowed to play through the X-pen. They were allowed to play through the crate, which she did a lot of with her. Uh, she used to lay by the crate and they'd play bitey face and stuff like that. And, um, so there's lots of lower key interactions just to make sure that Z was going to be okay and understood the boundaries, which I was laying out very specifically for her. So she knew, okay, I can't just come up and smack the puppy in the head. I can't lay on the puppy. Um, I can't try to grab the puppy by their face and drag them across the living room. All those things were options for her as I had seen her do them with bigger dogs. So I went under the assumption that behaviors might try to come up and some of them did, but I was able to distract and redirect. And so that was kind of my goal. Um, I still control their play. I'm still always supervising. You'd not allow them to interact without supervision. That's just to me, not something I'm ready to do yet, because although they are getting along really, really well, and Z is amazingly good with her, it's my responsibility with that kind of size difference. And so I want to make sure that things stay safe for the little girl. That way we don't have any issues. And then also, you know, when I was working with the puppy, I also really wanted to create a positive association. So the dogs weren't tense. They weren't jealous. They were happy. And so when the puppy was out, the dogs got a lot of really good things. They got bully sticks. They got treats. They got new toys, things like that. My goal was to really build up the positive associations with the puppy to prevent jealousy.
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그리고 처음 몇 주 동안 그 부분에 정말 집중했죠. 정말 잘 진행되었습니다. 개들이 강아지를 받아들였고, 제가 강아지를 꺼내는 모습을 보자마자 모두 저에게 달려와 상호작용하기를 기대하기 시작했는데, 이는 제가 정확히 원하던 모습이었습니다. 그리고 앞을 막아서지 않고 상호작용하는 것, 저와 강아지 사이를 비집고 들어오거나 강아지의 공간을 침범하려고 하지 않는 것이죠. 그럼요. 다가와서 '안녕, 뭐 하고 있어?'라고 하는 개와 다가와서 하는 행동에는 차이가 있습니다. 마치 '좋아, 왜 강아지가 밖에 나와 있지?' 하는 느낌이죠. 어떻게 해야 할지 모르겠어. 나보고 뭘 하라는 거지? 정말 불안하고 기분이 좋지 않아. 그래서 강아지에 대한 긍정적인 연관성을 쌓는 것이 저의 매우 큰 목표였고 지금까지 아주 잘 진행되고 있습니다. 정말 멋지네요. 개와 개 사이의 의사소통에서 무엇이 정상적이고 괜찮은 것인지, 그리고 무엇이 갈등으로 번질 가능성이 있는지, 그 초기 징후들이 어떤 것인지, 사람이 개입해야 하는 경우는 언제인지 조금 이야기해주실 수 있을까요? 아까 살짝 언급하셨던 것 같아요. 네, 그렇습니다. 수업에서 이 부분을 정말 깊이 다루는데요, 그 이유는 사람들이 수업을 들을 때 자기 반려견의 기질과 어떻게 반응하는지를 스스로 평가할 수 있어야 하기 때문입니다. 상황들을 지켜보면서 무엇이 정상이고 무엇이 비정상인지 제대로 파악하는 것이 중요합니다. 저는 여러 마리의 개를 키우는 가정에서 모든 개가 항상 조화롭고 평화로워서 어떤 갈등도 전혀 없을 것이라고 생각하지 않습니다. 그건 현실적이지 않아요. 개들도 서로 대화를 나눌 테니까요. 그들도, 음, 의사소통을 할 거예요. 그러니 여러분이 대처해야 할 상황들이 분명히 있을 것임을 이해하는 것이 중요합니다. 하지만 목표는 간단한 교정 정도여야 합니다. 이를테면, 성견이 작게 으르렁거리는 것만으로도 강아지가 물러나야 하죠. 맞아요. 저는 그런 모습을 원해요. 타당하네요. 강아지는 무엇이 허용되는지 배워야 하니까요. 만약 성견이 공정하게 의사소통하지 않는다면, 그 상호작용을 중재하는 것이 제 역할입니다. 그래서 제가 아까 이븐(Even) 이야기를 다시 하겠다고 했던 겁니다. 앞서 언급했듯이 이븐은 강아지를 좋아하지 않고, 자기 공간에 다른 개가 들어오는 것도 싫어해요. 싸움을 먼저 거는 타입은 아니지만, 일단 싸움이 나면 끝장을 보는 성격이죠. 저는 그 끝장을 제 강아지에게 보게 하고 싶지 않아요. 그래서, 음, 저는 그 점을 매우 의식하고 있었어요. 이븐은 경고 신호를 보내긴 해요. 그 신호는 1초 정도 아주 짧게 나타나죠. 그러고 나면 이븐은 아주 화를 냅니다. 문제는 이븐이 교정할 때, 그냥 교정만 하는 게 아니라는 거예요. 상황을 거기서 끝내지 않거든요. 그러니 우리가 목표로 하는 것은 바로 그겁니다.
And I really focused on that the first couple of weeks. And it went really well. The dogs accepted her and they started looking forward to as soon as they would see me pull her out of the crate, they would all rush over to me to interact, which is exactly what I'm looking for. And interacting without blocking, not trying to get in between me and the puppy or try to, you know, get in the space. There's a difference between a dog that comes up and they're like, Hey, what are you up to versus a dog that comes up to you? And it's like, okay, why is the puppy out? I don't know what to do. What do you want me to do? I'm really anxious and I don't feel good about this. And so that was my, a big, big goal was to build that positive association with the puppy and it's working out really well so far. That's awesome. Can you talk a little bit about what's, you know, kind of normal and fine in terms of dog-dog communication and maybe what is likely to escalate kind of what those early signs are and what requires maybe human intervention? I know you kind of teased talking about even earlier. Uh, yeah. So I really go into depth on this in class because I really, I want people to, when they take the class, they need to be able to assess their dog's, um, temperaments and how they respond to things and, and really get a feel for what's normal and what's, what's not normal. I don't think that assuming that a multi-dog household includes dogs that are completely harmonious and peaceful and there's no conversations or anything at any time. It's just not realistic. They're going to have conversations. They're going to have, um, communication. And so it's important to understand there's going to be, um, you know, things that you're going to have to deal with, but the goal is going to be, you know, a simple correction, a little growl from an adult dog, you know, should be enough to back the puppy off. Right. I'm looking for something like that. Fair. Puppy does have to learn what's acceptable. And if an adult dog isn't fair with communication, it's my job to support that interaction. So that's where I said, I was going to come back with evens. So even as I mentioned before, she does not like puppies and she does not like dogs that come into her space. She's not the type to start a fight, but she will finish it. And I do not want her finishing it on my puppy. So, um, I'm, I was very cognizant of that. She does show some warning signs. They're about a second long. And then she, she gets very upset. And the problem with when she corrects is that she does not correct. And then let go of it. So that would be the goal.
18:09
공정하게 교정할 줄 아는 개는 '너 그렇게 하지 마'라고 말할 거예요. 그만해 달라는 거죠. 그러고 나서 상대 개나 강아지가 멈추면, 교정한 개도 곧바로 진정하게 될 겁니다. 그냥 편안하게 느끼는 그 기본 상태로 돌아가는 거죠. 그리고 꽤 빨리 이루어져야 합니다. Even은 그렇게 하지 않아요. Even은 교정을 한 다음에도 계속해서 교정하려고 하고, 기회가 되면 더 교정하려고 하거든요. 그래서 첫째, 그런 상황에 처하지 않도록 하는 게 제 역할입니다. 맞아요. 그 아이의 기질을 잘 아니까요. 둘째, 혹시 그런 상황이 생기게 되더라도, 왜냐하면 가끔은 무슨 일이 생길 수 있으니까요, 그렇죠? 그럴 때는 제가 즉시 개입할 겁니다. 그러니까 주의를 돌리거나 개들을 분리시키는 등의 조치를 취한다는 뜻이죠. 음, 때로는 일이 더 순조롭게 진행될 수 있도록 특정 기술을 훈련하는 것을 의미하기도 합니다. 이를테면 확실한 리콜(recall) 훈련이죠. 저는 K와 함께 그걸 훈련해 오고 있어요. 생후 8주에 집에 온 이후로, 지금 단계에서 그 아이는 어떤 강아지와 놀다가도 부르면 돌아옵니다. 사춘기가 되면 다 허사가 될 거라고 확신하지만, 그때 가서 다시 재훈련을 해야겠죠. 하지만 지금 당장은 부르면 옵니다. 그래서 그 아이가 거실에서 Z와 놀고 있고 Even이 방석에 누워 있다고 쳐봅시다. 그런데 무슨 이유에서인지 Z와 놀다가 갑자기 다른 데 정신이 팔릴 때가 있어요. 오, 저게 뭐지? 하는 식으로요. 그 아이가 Even 쪽으로 가고, Even은 쳐다보면서 침범당할 것 같은 느낌을 받기 시작하죠. 그러면 저는 Queso를 불러서 데려오고 보상을 줍니다. 만약 Queso가 계속 다가가려고 하면, 즉시 들어가서 차단하고 Queso를 안아 올릴 겁니다. 그렇게 하면 상호작용이 제한되죠. 음, 그런 일이 딱 한 번 있었는데, 리콜 훈련을 계속해 왔기 때문에 Queso를 불러서 데려올 수 있었어요. 그러니까 다시 말씀드리지만, 그 개는 절대 감독 없이 혼자 두면 안 되고, 심지어 나이가 좀 있는 개들도 집에 들어온 지 꽤 오래, 몇 달 정도 되기 전까지는 그런 방식의 놀이를 감독 없이 하도록 두지 않을 겁니다. 너무 많은 일이 발생할 수 있기 때문에 저는 절대 그렇게 하지 않습니다. 그리고 사고는 예고 없이 일어나죠. 우리는 가능하면 그런 일이 아예 일어나지 않기를 바랄 뿐입니다. 네. 음, 혹시 '핀치 포인트(pinch point)'나 '압박 지점(pressure point)' 같은 용어에 대해 이야기해 주실 수 있나요? 그게 무엇인지, 그리고 왜 중요한지에 대해 조금 설명해 주시겠어요? 네. 핀치 포인트에 대해서는 며칠 전에 생각해 본 적이 있는데요. 저는 뚜껑이 열린 치약 튜브를 떠올리는 걸 좋아합니다. 집 안이나 뒷마당, 또는 개들이 생활하는 모든 공간 중에서 개들이 모였다가 빠져나가야 하는 구역을 말합니다.
A dog that's fair with their correction is going to say, I do not want you doing that. Please stop. And as soon as the dog or puppy stops, the dog that corrected is going to calm down and go back to that baseline of just, you know, feeling comfortable. And it should happen pretty quickly. Even does not do that. Even likes to correct and then continue to correct and correct some more if available. And so it's my job to make sure that she does not, number one, she's not put in that situation. Right. Cause I know that about her temperament. Number two, I will make sure that, um, if that situation happens to come up because sometimes things happen, right. Then I'm going to intervene immediately. So if that means, you know, possibly distracting, splitting up the dogs. Um, sometimes that means, you know, working on a particular skill that allows things to go more smoothly. So a solid recall. I've been working on that with K. So from the time she came home at eight weeks, she will call off any dog at this stage. I'm sure when she hits adolescence, that will all go down the drain and we will have to revisit that. But as of right now, she can call off. So when she is running around, let's say playing with Z in the living room and even is laying in a bed. And for some reason she's playing with Z and all of a sudden she has a squirrel moment. Ooh, what's that? She goes over towards even, even looks and starts feeling like she's going to be invaded. I can call Queso away and then give her reinforcement. If Queso continues to go, I will immediately go in and block, pick Queso up. And that way that interaction is limited. Um, I've only had that happen one time and I was able to call Queso away because I've been working on recalls. So, you know, again, the, she's never allowed to be unsupervised and even older dogs until they've been in the house for quite a while, several months, I'm not going to allow that type of play to happen unsupervised. I just do not do that because there's too many things that can happen. And accidents happen. And we just do not want that to happen at all, if possible. Yeah. Um, can you talk a little bit, we hear this term kind of a pinch point or a pressure point or something like that. Can, can you talk a little bit about what that maybe is and why it matters? Yeah. So a pinch point, I, I was thinking about this the other day. I kind of like to think of it as like a tube of toothpaste with the cap open. So like it's a, it's an area in the home or maybe in the backyard or in whatever spaces the dogs habitat that the dogs gather and then they have to exit.
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치약 튜브의 끝부분을 생각해보세요. 치약을 쥐어짜는데 뚜껑이 없으면 내용물이 밖으로 확 튀어나가 버리죠. 그래서 복도, 모퉁이, 식사 공간, 잠자리 등 개들이 모이는 장소 중에서 압박이 느껴지는, 즉 좁은 공간이어서 갈등이 일어날 가능성이 더 높은 곳을 의미합니다. 대부분의 반려견 보호자에게 매우 흔한 핀치 포인트는 바로 현관문입니다. 음, 동문 그룹에서 다견 가정에서 겪는 흔한 문제들에 대해 이야기했을 때 그게 아주 큰 문제 중 하나였죠. 개들은 현관문 밖으로 튀어 나가고 싶어 하잖아요, 그렇죠? 그게 좋은 생각인지 아닌지를 떠나서, 개인적으로 저는 그렇게 하는 것이 좋지 않다고 생각합니다. 이웃이 개를 산책시키고 있거나 무슨 일이 벌어지고 있을 때 개들이 갑자기 튀어나가는 것을 원치 않습니다. 아니면 그냥 개들이 서로 치고받고 달려드는 상황도 마찬가지고요. 음, 왜냐하면 개들은 좁은 통로를 지나갈 때 그러려는 경향이 있기 때문이죠. 그들은 그곳에서 벗어나려고 최대한 빨리 지나가려고 합니다. 그래서 우리는 개들이 그렇게 행동하는 것을 원치 않는데, 현관문이 큰 문제 중 하나입니다. 음, 개들은 다른 개들이 주는 압박감에서 벗어나려고 그저 튀어나가는 것인데, 이것이 다시 문제를 야기합니다. 개들이 서로 치이거나, 말을 듣지 않거나, 흥분도가 높아지거나, 감정적인 문제가 생기는 것이죠. 그래서 개들이 밖으로 뛰쳐나가 나오는 다른 개들을 물거나 다치게 하는 일은 흔합니다. 모든 움직임을 통제하려 들거나, 서로 쫓거나, 싸우는 등 이런 종류의 일들은 우리가 전혀 원치 않는 일이며 혼란을 가중시킵니다. 그래서 수업 시간에 각자의 집 환경에 맞춰 작업합니다. 어쨌든 각자의 집 상황은 본인이 편안한 만큼만, 굳이 집 내부를 직접 볼 필요는 없지만, 그림을 그려 오거나 여러 가지 방식으로 집안에서 무슨 일이 일어나는지 제게 아이디어를 주고, 그런 다음 좁은 통로들을 파악합니다. 만약 그것이 큰 문제라면 어떻게 완화할지, 훈련을 어떻게 활용할지 논의합니다. 예를 들어, 개들이 현관문을 통해 튀어나가는 것을 좋아한다면 문 예절 교육을 합니다. 각 개는 자신의 이름이나 보호자가 원하는 구어적 신호에 맞춰서 내보내며, 일관성만 유지한다면 상관없습니다. 그러면 개들은 지정된 위치로 가서 바로 침대나, 매너스 마인더(간식 급여기)로 가서 다른 행동을 연습함으로써, '다음으로 나오는 개를 쫓아가야지'라는 생각을 하지 않게 하거나, 엎드려 기다리게 합니다. 그래서 우리는 각 개체군마다 무엇이 효과적일지 살펴봅니다. 그리고 그것이 아주 중요한 요소가 될 것입니다.
So think of the bottom of the tube. And if you take the toothpaste and you squish it up and there's no cap on the toothpaste goes flying out of the, of the container. So hallways, corners, feeding areas, um, creating areas, beds, places where the dogs gather that there's pressure, meaning there's a smaller space and that there's a more, it's more likely for conflict to possibly occur. And so for most dog owners, again, a very common pinch point is the front door. Um, when I was talking on our alumni group asking about common issues that we have with multi-dog households, that was a big one. So dogs like to bust out of the front door, right? So whether that's a good idea or not, I personally feel like it's not because we don't really want them busting out onto an environment that we maybe, you know, the neighbors walk in a dog or whatever we've got going on or just, you know, running over each other. Um, because dogs have a tendency to do that when they're going through a pinch point, they try to move as quickly as they can through it to get away from it. So we, we don't want them to be doing that, but the front door is a big one. Um, they're just busting out to try to get away from the pressure of the other dogs, which again, causes issues. Dogs getting ran over, um, dogs, not listening, escalation issues, emotional issues. So dogs getting out and nipping the other dogs coming out common and hurting dogs, um, trying to control all the motion, chasing each other, fighting all that kind of stuff, things that we just do not want and contribute to chaos. And so in the class, we do work in each person's on the gold threads. Anyway, each person's individual home is, you know, as much as they're comfortable with, I don't need like a, you know, inside view of their house, but people have drawn pictures and all kinds of things like that, but they, um, will give me an idea of what's going on in their house and then identify those pinch points. If they're a big issue and then how we can mitigate that, how we can use training. So as an example, um, if dogs like to bust out of the front door, we work on door manners. So each dog is released according to their name or however they want to be released verbally, as long as you're consistent. And then they go say to a stationing area where they go straight to a bed or straight to possibly a manners minder, um, to work on different behaviors that they're not thinking, okay, I'm going to chase the next dog coming out or they go into downstays. So we look into what's going to work for each individual group of dogs. And that's going to be a big thing.
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많은 경우 좁은 길목들이 하루 종일 개들에게 자극 누적(trigger stacking)을 유발하곤 합니다. 개들이 말이죠. 개들이 복도를 지나가려 할 때 그것이 그들을 정말 괴롭히는 거죠. 그러고 나서 다음에 또 복도로 향할 때, 그들은 더 불안해하게 됩니다. 결국 문제가 발생하게 되는 거죠. 개가 짜증을 내며 입질을 하거나 어떤 식이든 감정적인 폭발이 일어납니다. 사실 그것은 하루 종일 개들에게 자연스럽게 쌓여온 수많은 좁은 길목들 때문입니다. 하루 종일 개들에게 말이죠. 그런데 이런 좁은 길목 공간에 주의를 기울이지 않으면 갑자기 개가 매우 짜증을 내고 매우 반응적인 상태가 된 것처럼 보입니다. 하지만 실제로는 하루 종일 쌓여온 것이죠. 그래서 그것이 바로 좁은 길목(pinch point)이라는 것입니다. 다견 가정에서는 그런 부분들을 정말 잘 살펴봐야 합니다. 음, 다견 가정을 이야기할 때 집 안의 자원과 관련하여 특별히 고려하는 것들이 있나요? 그러니까 고가치 자원이 될 가능성이 있는 것들 말이죠. 그런 건 어떻게 관리하시나요? 네. 음, 자원 지키기(resource guarding)는 또 다른 매우 큰 문제인데, 음, 가치가 높은 물건들은 동물들이 지키려는 행동을 보이지 않는 한 집 안에 자유롭게 두어서는 안 됩니다. 저는 소유권에 대해, 만약 그것을 가지고 있다면 그것은 그들의 것이라고 믿습니다. 제 물건이 아니라는 전제하에 그렇게 말하는 것이죠. 왜냐하면 그녀가 계속 다루고 있는 양말 문제가 있거든요. 그녀는 지금 해독(detox) 중이에요. 아주 잘하고 있어요. 하지만, 음, 동물들이 물건을 지키지 않는 한, 그런 더 가치 있는 물건들을 제공해도 괜찮습니다. 하지만 만약 강아지 한 마리가 다가오는데, 가령 제 강아지 중 하나가 불리스틱을 가지고 있고 다른 강아지가 다가와서 그 불리스틱을 뺏으려 한다면, 그건 용납될 수 없습니다. 다른 개에게서 물건을 빼앗는 것은 허용되지 않습니다. 그래서 저는 수업 시간에 그 부분을 훈련합니다. 왜냐하면 제가 보기에, 만약 개가 물건을 가지고 있다면, 제가 직접 그것을 뺏는 경우를 제외하고는 그것을 계속 가지고 있을 수 있어야 하며, 저는 괴롭히는 행동을 허용하지 않기 때문입니다. 그러니 만약 개들이 그런 행동을 전혀 하지 않는다면 아주 좋고, 더 가치 있는 물건들을 밖에 꺼내 둘 수 있습니다. 음, 하지만 대부분의 경우 항상 한 마리씩은 있는데, 만약 강아지를 여러 마리 키운다면 항상 한 마리는 테니스 공에 특별한 애착을 가지고 있거나, 때로는 소파나 주인, 혹은 침대 같은 무생물에 집착하는 경우가 있습니다. 음, 그래서 불리스틱이나 장난감처럼 가치가 높은 물건들은 특정 상황에서만 가지고 놀 수 있게 합니다. 또한 저는 가치가 높은 물건 주위에서 개별적인 충동 조절 능력을 키우는 훈련을 많이 합니다. 그래서 저는 자원 보호(resource guarding)를 시작하는 개들을 위해 프로토콜을 마련하여 초기에 문제를 포착하고, 개들의 주의를 다른 곳으로 돌리며, 무엇이 적절한 행동인지 가르칠 수 있도록 합니다.
There's a lot of times that pinch points will cause trigger stacking throughout the day for dogs. They're trying to get down the hallway and that really bothers them. And then the next time they go towards the hallway, they get more anxious. And eventually there there's an issue. There's an emotional outbreak, whether a dog gets cranky and nips or whatever. And that is actually due to a lot of these pinch points that are just naturally building up in the dogs throughout the day. And then it seems like if you're not paying attention to the pinch point areas, all of a sudden the dog is just very cranky and very reactive. And in reality, it's been building up all day. And so that's what a pinch point is. And we have to really look at those with multi-dog households. Are there, um, special things that you think about when it comes to resources in the home and you're talking about multi-dogs? So things that are maybe likely to be high value. How do you handle that? Yeah. So, um, resource guarding is another big, big deal and, um, high resource items are not allowed to be free range in the household unless the animals are not guarding. So I, I believe in possession is if you possess it, it's yours. As long as it's not something of mine, I'll put it that way. Cause he has a sock issue that, that she's been working on. She's on detox right now. She's doing pretty good. But, um, but as long as they're not guarding stuff, then, then higher stuff, higher value stuff can happen. But if a dog comes up and the dog, let's say one of my dogs has a bully stick and another dog comes up and wants that bully stick, that's not acceptable. They're not allowed to take things from others. And I work on that in class. Cause I feel like that, um, if you have it, you should be able to keep it unless I take it from you and I don't allow bullying. So if the dogs are not doing any of that, great, higher value stuff can be out. Um, but most of the time there's always one, if you have multi dogs, there's always one that's got a special, you know, love for tennis balls, or sometimes they'll pick inanimate objects like a couch or you or a bed, those kinds of things. Um, so with the high value stuff like bully sticks and toys, those things are only allowed in certain situations. And I will also work a lot on the dog's individual impulse control around high value things so that I, you know, I'm going to also, I'm going to have a protocol for dogs that start resource guarding so I can get them very early in the process so I can redirect them and teach them what the appropriate behavior would be.
25:51
음, 예를 들어 제 강아지들은 모두 함께하는 작은 놀이가 있습니다. 그것은 'I found this D I S'라고 부르는데, 아주 놀랍고 보통은 불쾌한 것을 불행히도 발견했다는 뜻입니다. 차라리 '100달러짜리 지폐를 발견했다'라면 좋았을 텐데요. 그건 정말 대단한 일이겠지만, 실제로는 그렇지 않습니다. 죽은 다람쥐를 발견했다거나 하는 식이죠. 음, 죽은 뱀이나 벌레, 혹은 무엇이든, 길가에 버려진 부적절하고 지저분한 휴지 같은 것들 말입니다. 개들은 저와 그것을 교환하게 되는데, 왜냐하면 개들이 무엇을 할지 아시죠? 개들은 이 소중한 물건을 손에 넣으면 갑자기 경계심을 보이거나 이상하게 굴며 도망치기 시작하죠. 그래서 대부분의 사람들은 개에게서 그 물건을 뺏으려고 합니다. 그러면 어떻게 될까요? 개는 더 멀리 도망가고, 물건을 더 빨리 삼키려고 하죠. 맞아요. 그래서 저는 그런 상황을 없애고 싶어요. 제 개들은 '물건 찾아오기' 놀이를 정말 잘해요. 개들이 저에게 물건을 가져오거든요. 봄에는 정말 유용하죠. 길가에 버려진 쓰레기를 많이 줍거든요. 개들이 그걸 정말 잘해요. 강아지들도 벌써 이 놀이를 알아챘고요. 며칠 전에는 강아지가 아기 뱀을 물어왔어요. 오, 참 친절하기도 하네요. 정말 특별한 선물이네요. 정말 특별한 선물이었고, 심지어 살아 있었어요. 다행히 미네소타에는 독사가 없어요. 그래서 정말 다행이라고 생각해요. 그런데 강아지가 뱀을 찾아낸 거예요. 물론 다른 보더콜리 세 마리도 즉시 그 소중한 것이 무엇인지 보려고 달려들었죠. 다행히 그 놀이 덕분에 제가 '오, 이걸 찾아냈구나'라고 말할 수 있었어요. 개들 모두 앉았고 저는 뱀과 교환할 수 있었어요. 실제로 교환을 했고, 저는 비명을 지르며 뱀을 등 뒤로 던져버렸죠. 그리고 바로 앞을 향해 뛰었는데, 그때 정말 여러 가지 감정이 교차했지만, 다른 개들은 다들 이 놀이를 즐기는 모습이었어요. 멋지네요. 그래서 개들이 정말 좋아하는 물건이라도 순순히 내놓는 습관을 기르게 하려고 제가 소소하게 하는 훈련들이에요. 저는 항상 간식을 잔뜩 가지고 다니거든요. 참고로 제 개들은 오프리쉬 하이킹도 아주 많이 합니다. 그래서 저희가 그 놀이를 하는 겁니다. 음, 그러니까 저는 자원 공유를 정말 많이 연습시키고 제가, 제가 자원을 통제하는 역할을 함으로써 다른 개들이 서로를 단속해야 한다고 느끼지 않게 합니다. 그래서 그런 연습을 많이 거치는데, 다견 가정 수업에 참여하는 대부분의 개들이 어느 정도 자원 지키기(resource guarding) 행동을 보이기 때문입니다. 이건 극히 정상이죠, 그렇지 않나요? 그건 자원이니까요. 다른 개들이 그걸 가져갈지도 모르잖아요. 그러니 저는 그걸 지켜야 하는 거죠. 매우 정상적인 행동입니다. 개들마다 정도 차이는 있지만요, 그렇죠? 견종이나 특이 사항 등에 따라 다 다르니까요.
Um, so as an example, my dogs all have a little game that we play. It's called I found this D I S which means I found something very amazing, normally disgusting, unfortunately. And I wish it was like, I found this a hundred dollar bill. That would be amazing, but that's not what it is. I found this dead chipmunk. Um, I found this dead snake worm, whatever, um, inappropriate, nasty Kleenex on the side of the road. And they get to trade for me because I don't, what they'll do, you'll see them, right? They get this precious little thing and then they go and get guardy and weird and run around. And what most people do is they try to go get it from the dog. And then what does that do? The dog runs away further and then they try to eat it faster. Right. And so I want to eliminate that. So my dogs have a really good, I found this game. They bring me stuff. It's really handy in the spring. Cause we pick up a lot of trash along the side of the road. They're very good about that. And the puppies already figured this out. And the other day she did bring me a, um, baby snake. Oh, which was very nice of her. What a special present. It was a very special present and it was alive. And, um, luckily in Minnesota, we don't have venomous snakes. So I'm very happy about that. Um, but she did find it. And of course the other three border collies, like immediately, you know, wanted to see what the precious was. And luckily because of the game, I said, Oh, you found this. They all sat and I was able to trade the snake and I did trade it and screamed and threw it behind me. And we just ran forward and it was a little bit of a moment where I, I had a lot of feelings, but everybody else was like, yeah, they found this game. Cool. So those are little things that I do to try to get the dogs used to giving up things that they really like. And I'm always going to have lots of cookies on me and stuff like that. So my dogs for the record do also do a lot of off leash hiking. So that's, that's why we do have that game. Um, you know, so I really work a lot on sharing resources and me being, I guess the controller of the resources that way, the other dogs don't feel like they have to step up to police anybody. And so we go through a lot of that stuff because I would say most dogs that are, or most groups of dogs that are in the multi-dog class, there's some sort of resource guarding, which is extremely normal, right? It's a resource. There are other dogs that might take it. Therefore I need to guard it. Very normal. Some dogs are way worse than others, right? Depending on breeds, specificity and all that kind of stuff.
28:33
하지만 음, 우리는 개들이 자유롭게 물건을 가져와서 더 가치 있는 것과 교환할 수 있는 조화로운 환경을 만드는 것을 지향합니다. 그게 아주 중요하죠. 그래서 사람들이 반려견을 더 입양하려고 할 때 가장 많이 하는 고민은 아마도 개 한 마리에서 두 마리로, 혹은 두 마리에서 세 마리 이상으로 늘어날 때 겪게 될 차이에 관한 것이 아닐까 싶습니다. 그럼, 첫째 반려견에서 둘째로, 혹은 둘째에서 셋째로 넘어갈 때 보통 어떤 차이가 있는지 말씀해 주시겠어요? 음, 한 마리에서 두 마리로 늘리는 것도 분명히 큰일이지만, 저는 세 마리가 될 때 변화가 크다고 생각합니다. 왜냐하면, 개 두 마리만 있을 때는 만약 둘 사이가 아주 좋지 않더라도 어느 정도 거리를 두게 할 수 있으니까요, 그렇죠? 집 안에 그럴 만한 공간이 충분하다면 다행이고, 개 두 마리를 함께 훈련하는 건 그렇게 어렵지 않거든요. 세 번째 개를 추가하면, 그럴 가능성이 훨씬, 훨씬 더 커집니다. 기하급수적으로요. 훈련이 무너질 가능성이 훨씬 더 커지죠. 감정도 세 배, 욕구도 세 배, 반응성도 더 높고, 어, 더 변수들, 그러니까 훈련이 엉망이 될 가능성이 더 많다는 거죠. 그건 일어날 일이고 상황은 틀어지기 마련입니다. 그러니까, 새로운 개나 강아지를 내 그룹에 데려오면 모든 것이 조화롭고 모든 것이 완벽하고 멋질 것이라는 기대를 가지고 사람들이 이런 상황에 뛰어든다면 말이죠. 우리 모두 잘 지낼 거고 마법 같은 일이 일어날 거라고요. 그건 약간 너무 낙관적인 생각입니다. 분명히 잘못되는 일이 생길 거예요. 제가 비관적이라는 건 아니지만, 현실적이어야 한다는 거죠. 맞아요. 그래서, 혼자 사는 개가 두 마리의 룸메이트와 함께 사는 개와 비교했을 때 필요로 하는 집중력은 훨씬 적죠, 안 그런가요? 그래서 개를 한 마리씩 추가할 때마다 역학 관계에 변화가 생기는 겁니다. 음, 그리고 대부분의 스포츠 독을 하는 사람들이 개를 중성화하지 않는다는 사실까지 더하면, 발정 주기와 테스토스테론 급증이라는 역학 관계도 생기죠. 그리고 벌어지는 이상한 호르몬 작용들도 있고요. 맞아요. 그래서, 음, 그런 것들을 섞으면 말이죠. 복잡한 일들이 많이 일어날 수 있고 개들은 비언어적으로 아주 많은 소통을 합니다. 비언어적으로요. 그래서 주의 깊게 살펴보지 않으면, 예를 들어 개가 복도를 지나가면서 곁눈질을 하는 것 같은 사소한 것들을 많이 놓칠 수 있어요, 그렇죠? 아무도 그걸 못 봤죠. 그런 것들을 보지 못하면, 처음엔 작게 시작했다가 나중에는 커지게 됩니다. 더 큰 문제죠. 맞아요.
But, um, we're looking at, you know, creating a harmonious place where the dog can freely bring you things and trade for something of high value. That's a big one. So I think what probably the biggest question that I see when people are thinking about adding a dog to their household is maybe the difference that they should expect when going, say, from one dog to two or going from two dogs to three or kind of more, right? So, um, what are the differences that you tend to see when people kind of go from that first dog to a second dog or from two dogs to three dogs? Um, you know, I think going from, I think going from one dog to two dogs is it's definitely a lot, but I think the big jump happens when you go to three dogs, because then you have, like, if you just have two dogs and say that they don't like each other moderately, you can kind of give them space, right? The house has enough areas that hopefully, and it's not that hard to work on the two dogs together. When you add that third dog in, there's a greater, much greater chance, um, exponentially a much greater chance for things to fall apart with your training. So there's just three times the feelings, three times the drive, more reactivity, uh, more changes, you know, or more chances for training to fall apart. It's going to happen and things are going to fall apart. So if, you know, people come into this with the expectation that I'm going to bring a new dog or a new puppy into my group and everything is going to be harmonious and everything's going to be perfect and wonderful. And we're all going to get along and it's going to be magical. That's a little bit too optimistic. There's going to be something that goes wrong. Not saying I'm negative about it, but you have to be realistic. Right. And so, you know, the, the focus that's required from a dog living alone versus a dog living with two other roommates is a lot less, right? So you've got to, as you eat at each dog, there's a shift in the dynamics. Um, and if you add the fact that most sports people don't neuter or spay their dogs, you also have the dynamics of heat cycles and testosterone surges. And weird hormone things that are going on. Right. And so, um, you add that into the mix. You've got a lot of complex things that can be happening and dogs do a ton of communication non-verbal. So if you're not paying attention really closely, you can miss a lot of little things like a dog going down the hallway, kind of giving some side eye, right? Oh, nobody saw that. And if you don't see it, that those kinds of things start off little, and then they become a bigger issue. Right.
31:06
음, 관계의 변화와 관련해서, 개들이 만나는 모든 개를 다 좋아하지는 않는다는 점을 기억하세요. 어떤 개들은 다른 개들보다 친해지는 데 시간이 더 걸리기도 하죠. 만약 제가 개라면, 소위 말하는 '선택적 사회성'을 가진 개였을 거예요. 저는 뭐, 모두를 사랑하고 모두와 껴안고 그러진 않거든요. 음, 저는 선택적으로 사회적인 편이에요. 누군가와 친해지는 데 시간이 좀 걸리거든요, 아시죠? 그래서 제가 인사하는 방식도 그런 식이겠죠. 반면에 어떤 사람들은 아주 활기차고 사교적이기도 하잖아요. 어떤 사람들은 좀 내성적이어서 환경에 압도당하기도 하고요. 그러니 그런 관계의 역학 관계도 고려해야 합니다. 그리고 특정 견종이 그룹 활동에 더 적합하다는 점도 기억하세요. 예를 들면, 대다수의 보더 콜리들은 대체로 다른 보더 콜리들과 잘 지내는 편이죠. 반면에 그렇지 않기로 잘 알려진 견종들도 있고요. 예를 들어, 제 잭 러셀 테리어는 정말 대단했어요. 아주 사랑스러운 개였죠. 매우 사교적이었어요. 녀석은 제가 제 개들 중 하나가 잘못된 행동을 했다고 훈육하고 있다고 생각하기 전까지는 매우 사회성이 좋았어요. 그럴 때면 녀석의 테리어 본능이 발동해서 '엄마, 제가 도와줄게요' 하는 식이었죠. 제가 저 개를 처리하는 걸 도와줄게요. 저는 엄마 편이에요. 그러면 저는 '그래, 좀 과하다' 싶었죠. 반면 보더 콜리의 타고난 성향은 '오, 갈등이네' 하면서 슬그머니 뒤로 물러나는 거예요. 그러니 그런 점들도 고려해야 합니다. 음, 여러분이 키우는 견종이 큰 그룹에 잘 어울리는지 아닌지를 따져봐야 하죠. 음, 그래서 특정 행동을 보이는 개들은 다견 가정 상황에서 함께 지내는 것이 정말 힘들죠. 다견 상황 말이에요. 그러니 그 점을 인지하고 이해해야 합니다. 음, 그래서 정말 앞날을 내다봐야 해요. 그 상황에 개나 강아지를 새로 들였을 때 현실적으로 어떤 모습일지에 대해서요. 방금 한두 번 언급했지만, 그에 관한 수업이 곧 시작되죠, 이런 문제들에 관한 수업이요. 음, 엄밀히 말하자면 오늘 녹화가 처음 시작되었습니다. 어, 수업에서 어떤 내용을 다루는지, 그리고 누가 참여하면 좋을지 조금 더 공유해주실 수 있나요? 물론이죠. 데니스에게 제가 한 말이 아니라는 걸 확실히 하고 싶어요, 음, 녹화하는 거 말이에요. 그냥 기술적인 문제였어요. 녹화를 일찍 했는데 제대로 저장이 안 됐거든요. 그래서 데니스는 '아, 로레타'라고 할 거예요. 그럴 줄 알아요, '아, 로레타'. 음, 그래서 데니스, 제 말은 진심이 아니라는 걸 알아줬으면 해요. 약속해요. 음, 그래서 제 '다견 가정의 혼란(multi-dog mayhem)' 수업은, 음, 여러분이 개별 개들이 어떻게 상호작용하는지 더 잘 인식하게 하려고 기획되었어요. 네.
Um, with the dynamic shifts, just like people remember dogs don't love every dog they meet. Some dogs take longer to warm up than other dogs. I would be a, if I was a dog, I would be selectively social as they call it. Um, I'm not, uh, you know, loving on everybody and hugging on everyone. Um, I, I am selectively social. It takes me a little while to warm up, you know? And so that would be, that would be how I would greet. Whereas somebody else is going to just be, you know, very boisterous. Some people are going to be more wallflower and just feel very overwhelmed by the environment. And so you have to look at those dynamics as well. And, um, remember to certain breeds are better in groups. You can really look at, so like a lot, for example, a lot of border collies for the most part will get along with other border collies. Um, and then you look at dogs that are not as well known for doing that. So for example, like I, my Jack Russell terrier, he was awesome. He was a lovely dog. He was super friendly. He was very dog social until he thought I was correcting one of my dogs for something inappropriate. And then his terrier mentality took over and he's like, yo mom, I will help you. I will help you take care of that. I am, I am on your side. And I'm like, okay, that's a lot. Whereas the border collies natural tendency is just to kind of go, oh, conflict. I'm going to back away from that. So we have to think about that as well. Um, whether you're the breed of dog that you have is good in big groups or not. Um, and so some dogs that have certain behaviors, it's really tough having them in a, in a multi dog situation. So you just have to be aware of that and understand that. Um, so you have to really think ahead. About what things are going to look like realistically when you add another dog or puppy into that mix. So we kind of mentioned it once or twice in there, but you've got the class coming up on that, on this stuff. Um, technically recording is the first it started today. Uh, can you share a little bit more about, um, what you're covering in the class and maybe who might be interested in joining you? Absolutely. So I, I want to make sure Denise knows that, um, it wasn't my fault that we're recording it. It was just, it was a technicality. We recorded it earlier and then it just didn't take. So Denise is going to be like, oh, Loretta. I know she's going to, oh, Loretta. Um, so I just want you to know, Denise, it's not the truth. I promise. Um, so yeah, so in my multi-dog mayhem class, um, it's designed to make you more aware of how your individual dogs interact. Okay.
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첫 주는 분석을 많이 할 예정인데, 각 개들을 분석하고, 이제 각 개들이 무엇을 하는지, 음, 행동은 어떤지, 기질이 현실적으로 어떤지, 그들의 기질이 어떤지를 보는 거죠. 맞아요. 우리 모두 자기 개가 최고라는 걸 알지만, 우리가 해야 할 일은 다른 반려견 훈련사의 시각에서 우리 개들을 바라보는 것입니다. 좋은 예시네요. 사람들이 우리 집에 오면 모두가 좋아하고 예뻐해요. 다들 이렇게 말하죠. 쟤는 정말 사랑스럽고 귀엽고 그냥 최고라고요. 그럼 전 그래요. 사람한테는 정말 그렇다고요. 다른 개들한테도 정말 그래요. 그런데 아주 작은 악마로 돌변하거든요. 맞아요. 그러니 그런 상황을 '아, 그렇구나' 하고 받아들일 수 있어야 해요. 알겠어요. 무슨 뜻인지 알겠어요. 말이 되네요. 음, 그런 분석을 바탕으로 어떤 행동을 훈련해야 개들이 개별적으로 혼란을 일으키지 않을지 파악할 수 있기 때문에 그 사실을 아는 것이 중요해요. 맞아요. 혼란이 벌어졌을 때 집안의 질서를 어떻게 되찾을지 확실히 알아야 해요. 음, 그리고 반려견 보호자가 새로운 구성원을 그룹에 추가할 때 그 변화를 어떻게 지원할지도 알아야 하죠. 그룹이요. 그리고 많은 경우에 그저 한 걸음 물러서서 각 개의 기술을 연습하는 것이 중요해요. 음, 그것이 바로 목표가 될 거예요. 관리법에 대해서도 논의할 거고요. 다견 가정에서 정상적인 것은 무엇일까요? 다견 가정에서 비정상적인 것은 무엇일까요? 음, 개 행동에 대해 더 잘 이해하고 싶거나, 더 차분한 가정을 원하거나, 새로운 개나 강아지를 입양하려고 생각하는 분들이라면요. 마침 저에게 그런 분이 한 분 계세요. 정말 멋진 일이죠. 지금 제 목표는 앞으로 4일 동안은 강아지를 데려오지 않기로 하는 건데, 이런 적은 처음이에요. 정말 최고예요. 보통은 '강아지를 데려왔는데 온 집안이 난장판이 됐어요'라는 연락을 받는데, 무슨 말인지 이해해요. 저도 그런 경험이 있으니까요. 정말 힘들죠. 음, 그래도 이분은 정말 훌륭해요. 그녀는 4일 뒤에 강아지를 데려올 예정이고, 우리는 벌써 행동 훈련에 착수할 겁니다. 그래서 그녀는 어떤 행동이 확실하게 다져졌는지 알게 될 거예요. 그래야 강아지를 그 행동에 통합시킬 수 있고, 어떤 행동이 아직 확실하지 않은지도 알게 되겠죠. 그 행동을 완벽하게 마스터할 때까지는 강아지를 그 상황에 두지 않기 위해서입니다. 음, 정말 재미있을 거예요. 왜냐하면 다양한 견종들이 상호작용하는 모습을 보게 될 테니까요. 견종마다 신체 언어와 행동에 있어 매우 다른 방언을 가질 수 있습니다. 행동이요. 음, 지켜보는 게 정말 흥미로워요. 아주 좋은 예가 있죠. 포메라니안인 케소가 지(Z)가 스토킹(몰이)하는 행동을 하는 걸 지켜보고 있었거든요. 왜냐하면 지는 보더 콜리니까요. 지는 작업견 출신 보더 콜리예요. 그런데 케소가 장난감을 스토킹하기 시작했는데, 그게 참 웃겨요. 네. 정말 흥미롭죠. 네. 저는 '포메라니안의 행동은 아닌데' 싶지만, 그러고 있더라고요.
So the first week is going to be a lot of analysis, each dog and now analyzing each dog, what they're doing, um, how their behaviors are, what their temperament is realistically, what their temperament is. Right. We all know we have the greatest dogs, but what we have to do is we have to look at our dogs from a point of view of another dog trainer looking at our dogs. I, a great example. When people come into my house, everyone loves and adores, even everyone they're like, she's the sweetest, most adorable, most just, oh, she's just the best. And I'm like, she is with people. She really is with other dogs. She turns into a little bit of a demon. Right. And so you have to be able to go, oh yeah. Okay. I've got that. That makes sense. Um, and so it's important that you know that because then we can go from that analysis to what behaviors we need to train so that the dogs individually are not causing chaos. Right. We need to make sure we know how to regain order in the house when the chaos has been lost, um, and how to support dog owners through those changes as they add new members into their group. And a lot of times it's also, you know, just backing up and working on each individual dog skills. Um, and so that's going to be the goal. We also discuss management. What is normal in multi-dog households? What's not normal in multi-dog households? Um, you know, anybody who wants to get a better idea of dog behavior, a calmer home, thinking about adding a new dog or puppy. Like I've got one. It's kind of cool. I've got a goal right now that isn't going to get her puppy for the next four days, which I've never had. It's awesome. Usually I get, oh, I've got a puppy and my whole house is turned into, you know, chaos, which I get. I've done it before. It's not fun. Um, but this person is awesome. She's going to get a puppy in four days and we're already going to be working on behaviors. So she knows what behaviors are solid. So she can integrate the puppy into, and she's going to know what behaviors are not solid so that we can keep puppy out of that until we've got that behavior nailed down. Um, it's really fun because you're going to see a lot of different breeds interacting and breeds specifically can have very different dialects with their body language and their behavior. Um, and it's fascinating to watch a great example is so. Keso who is a Pomeranian has been watching Z do her stocky thing. Cause she's a border collie. She's a working bread border collie. And Keso has started stocking toys, which is funny. Yeah. Fascinating. Yeah. I'm like not a Pomeranian behavior, but she's doing it.
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그래서 장난감을 스토킹하다가 지를 한번 쳐다보고 다시 스토킹을 이어가는 걸 볼 수 있어요. 음, 그래서 이 수업에서는 그런 모습을 많이 보게 됩니다. 유전적 배경이 다른 개들이 있는데, 둘 다 개이긴 하지만 의사소통 방식이 다르거든요. 그래서 그런 장면을 많이 보게 될 겁니다. 네, 그래서 그런 걸 많이 보게 될 거예요. 그러니까 이 수업은 개의 행동과 비언어적 의사소통에 대한 감을 잡고, 좋지 않은 행동 패턴을 어떻게 차단하는지 배우기에 아주 즐거운 수업이에요. 특정 스포츠를 위해서가 아니라, 그저 집에서 즐겁게 생활하기 위해서죠. 개들이 온 집안을 뛰어다니거나 서로 싸우는 등의 일을 겪지 않으면서요. 그게 뭔지 아시죠? 그런 식의 혼란을 원하는 사람은 아무도 없으니까요. 그래서 정말 멋진 수업입니다. 정말 제대로 파고들 생각에 신나고, 첫째 날이 아주 기대됩니다. 정말 제대로 파고들 생각에 신나고, 첫째 날이 아주 기대됩니다. 음, FDSA에서는 보통 골드 및 실버 수강생을 핸들러 한 명과 반려견 한 마리로 엄격하게 제한하는 것으로 알고 있습니다. 네, 맞아요. 음, 이번 수업은 다견 수업인데 이 부분을 어떻게 운영하시는지 조금 말씀해 주실 수 있나요? 반려견이 여러 마리인 경우요. 네. 네. 그럼요, 저는 당연히 모든 반려견이 함께 참여하기를 바랍니다. 음, 저는 훈련의 난이도를 단계별로 생각하는 것을 좋아합니다. 그래서 우리가 가장 먼저 해야 할 일은 각 반려견을 파악하고 평가해서 어떤 반려견이 가장 큰 혼란을 일으키는지 알아내는 것입니다. 때로는 그게 좀 어려울 수도 있지만, 저는 첫 주에 '엉망진창 영상'이라고 부르는 영상을 받는데, 사실 이게 골드 수강생들을 위해 제가 가장 좋아하는 영상입니다. 아마 수강생들에겐 가장 긴장되는 영상일 겁니다. 왜냐하면 모든 엉망인 모습을 보는 걸 좋아하지 않거든요. 하지만 저에게는 반려견 간의 모든 상호작용을 볼 수 있어서 아주 흥미롭고, 제 배경지식을 활용해 어떤 반려견이 가장 많은 문제를 일으키는지 금방 파악할 수 있습니다. 그러면 보통 그 반려견에게 집중하게 됩니다. 음, 만약 여러 가지 문제가 동시에 발생하는 반려견이 꽤 많다면 말이죠. 예를 들어 성견과 강아지가 같이 있다면, 성견의 약점을 파악해서 복종 훈련이나 충동 조절 능력을 강화해야 합니다. 그런 다음 강아지도 평가해서 어떻게 상호작용하고, 서로 잘 융화되게 할지 살펴보아야 합니다. 하지만 네, 궁극적인 목표는 결국 모든 반려견을 함께 훈련하는 계획을 세우는 것입니다. 예를 들어, 매우 흥분도가 높고 충동적인 반려견이 있다면 현관 매너 훈련을 하는 식이죠. 그리고 충동성이 매우 높은 다른 개 네 마리가 있다고 칩시다. 개 다섯 마리를 한꺼번에 문 앞으로 몰고 가서 잘되길 바랄 수는 없습니다. 그건 잘될 리가 없으니까요. 제가 초능력자라서가 아니라
And you will watch her stock a toy, look over at Z and then continue stocking. Um, so it's, it, we see a lot of that in this class as well, where you've got dogs with, you know, different genetic backgrounds and they're both, they're both dogs, but they communicate differently. And so you'll see a lot of that. So it's just a really fun class to really get an idea of dog behavior and nonverbal communication and how to interrupt poor behavior patterns. You know, not for specific sports, just so that you can enjoy your life in your house and not have dogs, you know, all over you and running around and fighting and all that stuff. Nobody wants that type of chaos. So it's, it's a cool class. I'm, I'm excited about really diving into it and I'm excited about the first day. Um, I know typically at FDSA, we're pretty strict about kind of limit, limiting gold and silver students to kind of one handler and one dog. Um, can you talk a little bit about how you handle that for this class since it's a multi dog class? Yeah. Yeah. So I definitely want the entire group as part of it. Um, I like to think of the challenges as layers. And so what we have to do is the first thing we have to do is identify and assess each dog and figure out which dog is causing the most chaos. Sometimes that can be a little tough, but we have the, I call it the ugly video that happens during the first week, which is actually my favorite video for the gold students. It's probably the most nerve wracking video for them because they don't like, uh, seeing all the ick. And for me, it's fascinating because I get to see all the interactions with the dogs and I can figure out pretty quickly just through my background, which dog is causing the most issues. And that's going to be the dog that we normally really hone in on. Um, if we have quite a few with, you know, several things going on at once. If we have, you know, an adult dog and we've got a puppy coming in, we're going to look at the, the weaknesses of the adult dog, where we want to beef up the obedience or impulse control. And then we also want to look at the assessment of the puppy and see how to best interact and, and kind of integrate them together. But, um, yes, the goal is to have a plan that includes getting all the dogs together eventually. So for example, if you have a really, really highly excitable, impulsive dog, and we're working on door manners, right. And you have say four other highly impulsive dogs. You can't just throw all five dogs at the door and expect it to, you know, go well, it's not going to go well. I'll tell you that I'm not psychic.
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그냥 잘 안 될 거라는 걸 알기 때문이죠. 그래서 어떻게 하느냐, '좋아, 나한테는 미친 개 한 마리가 있어.'라고 말하는 거죠. 그렇게 말해도 돼요. 왜냐하면 저도 Z를 키우는데, Z가 꽤 미친 편이거든요. 저에게는 정말 유별난 개 한 마리와 이 개가 있어요. 이 개는 좀 더 나이가 있죠. 여덟 살이라 여전히 충동적이긴 하지만, 그보다는 덜한 편이죠. 그 개가 문 예절 교육에 가장 먼저 데려올 강아지가 될 거예요. 맞아요. 그런 다음 천천히 다음 강아지들로 단계를 높여가는 거죠. 그 과정이 훨씬 더 어려울 거예요. 제가 사람들에게 정말 바라는 것은 덩어리로 묶어서 생각하는 방식을 버리는 것입니다. 어떤 수강생 한 분이 이전 수업에서 이렇게 말했죠. 이걸 제대로 하려면 뭉뚱그려서 생각하면 안 된다고요. 세분화해서 생각해야 합니다. 제가 뭉뚱그린다고 말했던 것 같은데, 우리는 뭉뚱그리면 안 됩니다. 세분화하는 사람이 되어야 해요. 그래서 그 수강생은 행동을 어떻게 나누고 난이도 단계를 어떻게 쪼개야 개들이 압도당하지 않는지를 아주 구체적으로 배웠다고 했어요. 덕분에 어떤 개를 먼저 데려와야 할지 정확히 파악하게 되어서 과정이 훨씬 수월해졌죠. 그러면서 '좋아, 이 개는 1단계 훈련에 쓰자'라고 판단할 수 있게 되었고요. 또 '이 개는 2단계 훈련에 쓰자'라고 정해서 점차 단계를 높여가는 식이었죠. 그 경험을 통해 그 수강생은 스포츠 훈련을 할 때도 훨씬 더 나은 트레이너가 되었습니다. 그러니 목표는 모든 개의 행동을 깊이 파고들어서 조화로운 그룹을 만드는 것입니다. 모든 개가 혼란스럽지 않게 행동하는 것을 포함합니다. 그리고 그것이 이 수업의 목표입니다. 좋네요. 좋습니다. 마지막으로 하실 말씀이나 청취자분들께 남기고 싶은 핵심 포인트가 있을까요? 음, 네, 다견 가정에서 차분하고 혼란스럽지 않은 환경을 만들기 위해 훈련할 수 있는 것들이 많이 있죠. 많은 분들이 이 수업에 오실 때 굉장히 압도된 상태로 오시거든요. 다들 개들이 너무 미친 듯이 날뛴다고들 하세요. 문밖으로 나갈 때 이 녀석이 저 녀석을 물고, 다른 녀석은 이러고 있고, 또 얘는 어떻고, 다 같이 하울링을 한다고요. 무슨 마음인지 이해합니다. 저도 예전에 그랬기 때문에 완전히 공감해요. 음, 지금은 그렇지 않은데, 왜냐하면 저는 개들을 소개하는 방식과 다견 가정을 위해 개들을 훈련시키는 방식에 아주 체계적이기 때문이에요. 2001년 이후로 개를 한 마리만 키운 적은 없었던 것 같네요. 음, 현재는 네 마리를 키우고 있어요. 일곱 마리까지 키워본 적도 있고요. 그러니까 저희 집에서 여러 마리의 개와 함께 사는 건 일상이고 괜찮은 일이에요. 가장 중요한 건, 예방적인 차원에서 훈련을 활용하면 문제가 시작되기 전에 확실하게 통제할 수 있다는 점입니다. 만약 방법을 몰랐거나 너무 압도되어서 그렇게 하지 못했거나,
I just know it's not going to go well. So what you do is you say, okay, I have the crazy one. I can say that. Cause I have Z Z is pretty crazy. I have the crazy one and I have this dog. That's a bit older. She's an eight year old and she's still impulsive, but she's less impulsive. That would be my first dog to add into door manners. Right. And then you slowly work your way up to the dogs. They're going to be a lot more challenging. And that's really what I want people to do is think in terms of lumping. And, um, one of the gals, I think in a previous class said, you know, in order to do this, right, you really have to become not a lumper. You want to become a splitter. I think I said lumping, but we don't want to lump. You want to become a splitter. And so she's like, I learned very specifically how to split up behaviors and split up layers of challenges so that the dogs were not overwhelmed. And it really made the process easier because she started to learn exactly which dog she needed to pull and say, okay, this is a dog we're going to use for a level one challenge. This is a dog we're going to use for a level two challenge and then work her way up. And it made her overall a better trainer, even when she was doing her sports work. And so, um, you know, the goal is to dive into their dog's behavior, all the dogs so that we can get a cohesive group. It involves every dog being non chaotic. And that's our goal with the class. Awesome. All right. Any final thoughts or maybe key points you kind of want to leave folks with? Um, yeah, I mean, there's, there are many things you can do and train to have a calm and non chaotic multi-dog household. A lot of people, when they come to this class, they're just very overwhelmed and they're just like, everybody's going crazy. And everyone's this one bites this one when we leave the door and this one's doing this and we've got this one and they're all howling. And, you know, and I understand that. I totally get that because I did used to have that. Um, and I don't have that anymore because I'm very methodical with how I introduce my dogs and how I'm training my dogs for a multi-dog household. I don't think I've had one dog since 2001. Um, I'm currently at four. I've been, I've had as many as seven. And so, you know, multi lots of dogs in my house is normal and it's okay. The biggest thing is, you know, you can use your training to be proactive so that you can really work on getting those issues under control before they start. And if you haven't done that because you didn't know how to, or you're overwhelmed,
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평소 키우던 개의 유형과 맞지 않는 개를 키우게 되었다고 해도 괜찮습니다. 그건 괜찮아요. 우리는 그저 다시 돌아가서 기초부터 하면 됩니다. 다시 말하지만, 상황을 세분화하고 훈련 수준이나 난이도를 조금씩 높여가면, 훨씬 더 평화롭고 머물기 좋은 집을 만들 수 있을 겁니다. 그리고 예로 들자면, 저희 개들도 누군가 집에 오면 짖기는 합니다. 음, 저는 그거 괜찮아요. 누군가 우리 집에 온다는 걸 아는 건 전혀 상관없지만, 제 개는 그냥 충분한 명령어를 가지고 있을 뿐이죠. 그래서 저는 '그만(enough)' 그리고 '고마워(thank you)'라고 말해요. 제가 '그만', '고마워'라고 하면 개들은 알아들었다는 듯이 행동해요. 개들은 이미 경보를 보낸 상태고요. 그 '고마워'라는 말은 사실 개들이 모두 자기 침대로 가서 쉬라는 뜻이에요. 그래서 저는 개들에게 이렇게 가르쳤죠. 누군가 집에 왔다는 걸 알려줘서 고맙지만 이제 할 일은 다 했다고 말이죠. 알람은 이제 끝났어. 이제 우리 모두 가서 쉴 시간이야. 결국 누구든 이 훈련을 할 수 있다는 걸 이해하는 게 중요해요. 그건 그냥 행동 수정일 뿐이니까요. 그것이 바로 우리의 목표가 될 거예요. 그래서 우리는 그것을 세분화하려고 노력하죠. 너무 압도적이지 않게요. 네. 멋지네요. 좋아요. 로레타, 팟캐스트에 출연해 주셔서 정말 감사합니다. 네. 초대해 주셔서 정말 감사합니다. 언제나 그렇듯 정말 즐거운 시간이었어요. 저도 마찬가지예요. 좋습니다. 그리고 청취해 주신 청취자 여러분께도 감사드립니다. 다음 주에는 안젤리카 스테인커와 함께 청각 및 시각 장애가 있는 개들을 다루는 방법에 대해 이야기 나눌 예정입니다. 아직 구독하지 않으셨다면 아이튠즈나 사용하시는 팟캐스트 앱에서 저희 팟캐스트를 구독해 주세요. 다음 에피소드가 나오면 즉시 휴대폰으로 자동으로 다운로드될 것입니다. 오늘 방송은 펜시 도그 스포츠 아카데미(Fensi Dog Sports Academy)의 후원으로 제작되었습니다. 이 팟캐스트를 지원해 주신 데니스 펜시에게 특별히 감사드립니다. 음악은 BenSound.com에서 로열티 프리로 제공되었습니다. 여기 삽입된 곡은 'Buddy'입니다. 오디오 편집은 크리스 랭이 맡았습니다. 다시 한번 청취해주셔서 감사드리며, 즐거운 훈련 되시길 바랍니다. 감사합니다.
or you've got a dog that didn't fit your normal, you know, mold for the kinds of dogs you normally get, that's okay. We just have to back up. And again, you split things up, you add challenges or layers little by little, and you will get to a peaceful house that is going to be much nicer to go into. And, you know, as an example, my dogs do bark when someone comes to the house. Um, I have no problem with that. I would like to know if someone's coming to my house, it's totally fine, but my dog's just having enough commands. And I say enough and thank you. And when I say enough and I say, thank you, they're like, got it. She's been alerted. And the thank you is actually, they all go lay in beds. So I've just taught them that, you know, I appreciate that you are letting me know someone's at the house and now we're done. You're done alarming. Now we're all going to go and settle. And so it's just a matter of understanding that anybody can do this. It's going to be just behavior modification. And that's going to be our goal. And so we just try to split it up. So it's not so overwhelming. Yeah. Awesome. All right. Well, thank you so much for coming on the podcast, Loretta. Yeah. Thank you very much for having me. As always, I had a wonderful time. Me too. All right. And thank you to our listeners for tuning in. We will be back next week with Angelica Steinker to talk about handling dogs with hearing and vision impairments. If you haven't already, subscribe to our podcast in iTunes or the podcast app of your choice. You have our next episode automatically downloaded to your phone as soon as it becomes available. Today's show is brought to you by the Fensi Dog Sports Academy. Special thanks to Denise Fensi for supporting this podcast. Music provided royalty free by BenSound.com. The track featured here is called Buddy. Audio editing provided by Chris Lang. Thanks again for tuning in and happy training. Thank you.