Dog Training Careers And Social Media: Chat With Emily Larlham Of @kikopup
Susan GarrettDogs That · 영상 · 12분
반려견 훈련사 커리어와 소셜 미디어: @키코폽의 에밀리 랄햄과의 대화
Dog Training Careers And Social Media: Chat With Emily Larlham Of @kikopup
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다음 게스트는 아마 소개가 필요 없을 겁니다. 에밀리 랄람은 유튜브의 키코 펍(Kiko Pup)입니다. 제 생각에는 유튜브 초기 반려견 훈련사 중 한 명입니다. 그녀는 저명한 전문 반려견 훈련사이자 도그매틱스 도그 트레이닝의 창립자입니다. 그녀는 350개가 넘는 무료 반려견 훈련 튜토리얼을 담은 키코 펍으로 유튜브에서 명성을 얻었습니다. 에밀리는 점진적 강화 훈련을 개척했으며, 훈련 시 심리적 또는 신체적 위협을 배제합니다. 에밀리는 저명한 반려견 훈련사인 카일 레이온의 수습생으로 기술을 연마했습니다. 그녀는 예술과 훈련 기술을 결합하여 복잡한 행동을 훈련하고 문제 행동을 해결합니다. 에밀리는 전 세계에서 세미나를 열었으며 다양한 매체에 소개되었습니다. 그녀는 정말 진솔한 사람입니다. 보이는 그대로의 모습이죠. 정말 도움이 되는 분입니다. 정말 멋진 분입니다. 아직 에밀리와 대화하거나 만날 시간이 없으셨다면, 이제 스트리밍에서 만나보세요. 에밀리, 잘 지내셨나요? 정말 잘 지냈어요. 200번째 에피소드에 초대받아서 정말 기쁩니다. 감사합니다. 감사합니다. 에밀리를 위해 하트를 보내주세요. 밖에 팬분들이 정말 많을 거예요. 모두가 당신을 알고 있어요. 당신이 시작했을 때 유튜브에 반려견 훈련사가 몇 명이나 있었나요? 아시나요? 아마 많지는 않았을 거예요. 많지 않았고, 몇 명뿐이었죠. 그런데 무엇이 당신으로 하여금 '좋아, 계속해서 튜토리얼을 만들 거야'라고 결심하게 만들었나요? 처음에는 채널을 시작했을 때 키코라는 작은 치와와를 키우고 있었어요. 그래서 채널 이름을 키코 펍이라고 지었고 그냥 녀석이 재주 부리는 모습을 보여주려고 했죠. 그러다 긍정 강화 훈련이 무엇인지 보여주는 영상을 보게 됐어요. 먼저 간식을 주고 그다음에 교정을 한다는 내용이었죠. 저는 '와, 이게 뭐야?'라고 생각했죠. 그래서 튜토리얼을 만들어보자고 생각했어요. 혹시라도 이 새로운 방식을 배우고 싶은 사람이 있다면 배울 수 있게 말이죠. 그러고 나서 32명이 제 채널을 구독했어요. 저는 '세상에나'라고 생각했죠. 저는 32명의 사람들을 돕고 있어요. 정보를 나누는 것에 완전히 중독되었죠. 당시에는 전문 훈련사였나요? 막 수업을 시작하긴 했지만, 저는 초보였죠. 그러니까 제 말은. 아직 초보시네요. 보세요. 전 43살이에요. 알겠어요. 음, 당신은 그보다 좀 더 어려 보여요, 한 12살이나 15살 정도요. 모르겠네요. 네. 저는 훈련사 경력을 시작했고 그 전에는 몇 년간 배웠지만, 유튜브 채널을 시작한 건 17년 전이었어요. 전문 훈련사가 되기까지의 과정은 어땠나요? 짧게 말해볼게요. 저는 항상 동물들과 일하고 싶었어요. 자연 보호 쪽으로 가서 한동안 바다거북 보호 활동을 했는데, 더 이상 감당할 수 없게 되었어요.
Our next guest probably needs no introduction. Emily Loralem is Kiko Pup on YouTube. And I think one of the first dog trainers on YouTube. So she is a renowned professional dog trainer and founder of Dogmatics Dog Training. She gained fame on YouTube with Kiko Pup featuring over 350 free dog training tutorials. Emily pioneered progressive reinforcement training, which shuns psychological or physical intimidation in training. Emily hones her skills as an apprentice to Kyle Rayon, a prominent dog trainer. She combines art and training skills to train complex behaviors and solve problematic ones. Emily has given seminars across the globe and featured in various media outlets. And she's just a genuine person. She is who she appears. She's helpful. She's awesome. If you haven't had a minute to talk or meet Emily, here she comes on the stream. Emily, how are you? Really good. And I'm really excited about being invited on this 200th episode. So thank you. Thank you. So have some hearts for Emily. I'm sure you've got a lot of fans out there. Everybody knows about you. How many dog trainers were on YouTube when you started? Do you know? They couldn't have been many. Not very many, just a few. And so what made you say, Hey, I'm going to do a tutorial after tutorial after tutorial. So first I started my channel. I had a little Chihuahua named Kiko. So I called my channel Kiko Pup and I was going to just show her doing tricks. Then I saw like a video that showed this is what positive reinforcement training is. And first you give the treat and then you give the correction. And I was like, Whoa, what? So then I thought, I'm just going to make a tutorial. If someone wants to learn about this other way, they can. And then 32 people subscribed to my channel. And I was like, Oh my goodness, I'm helping 32 people. It totally got me addicted to being able to spread information. And at the time, were you a professional trainer? I just started teaching classes, but I was a baby. Like in terms of. You're still a baby. Look at you. I'm 43. Okay. Well, you look, you look a little bit younger than that, like 12, 15. I don't know. Yeah. I had just begun my training career with maybe a few years of learning before then, but it was like 17 years ago that I started my YouTube channel. And what was your path up to that on your way to becoming a professional trainer? I'll try to make it short. I always wanted to work with animals. I went into conservation and I was doing sea turtle conservation for a while, but I couldn't afford to do it anymore.
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그래서, 아 맞다, 저 바다거북 정말 좋아해요. 네. 그래서 구조된 야생동물을 재활시키는 일을 시작했어요. 그리고 그 옆에는 보호소가 있었는데 사람을 뽑고 있더라고요. 그래서 제가 동물 재활 센터 옆 보호소에서 일하기 시작했죠. 거기서 멘토를 만났어요. 다른, 그러니까 폐쇄된 시설에 있었어요. 정말 좋은 교육을 받을 수 있었는데 그곳의 모든 개들은 아프거나 입양 불가능한 상태였어요. 즉, 성격 테스트(BA 테스트)를 통과하지 못했거나 떨어진 개들이었죠. 그래서 모든 질병에 대해 배울 수 있었어요. 그런 환경에 있다 보니 더 배우고 싶다는 생각이 들었어요. 허리케인 카트리나 피해견들이 있는 견사에 들어가면 작은 우리 안에 갇힌 로트와일러가 몇 달째 있었는데, 왜냐하면 심장사상충에 걸렸고 아직 테스트를 받지 못했기 때문이었어요. 제가 들어가면 그 로트와일러가 저를 보내주지 않았죠. 청소를 다 끝내고 이제 나가야 하는데 개들이 저를 안쪽으로 열리는 문에 가두는 거예요. 그래서 '이건 뭔가 방법이 있어야겠다' 싶었죠. 할 수 있었죠. 제가 보기엔 아마 그 경험들 중 하나가 저로 하여금 정말로 그냥 개들을 돌보고 삶을 견딜 만하게 만들어 주는 것보다는 훈련하는 법을 배우고 싶게 만들었던 것 같아요. 개 훈련에 대해 더 배우고 싶은 젊은 사람들에게 보호소에서 일하는 것을 추천하시겠어요? 물론이죠. 운 좋게도 제 멘토가 공공 시설에 있었고, 그곳의 행동 및 훈련 관리자는 테드 터너에게 배운 사람이었어요. 그래서 모든 것이 테드 터너의 정보를 바탕으로 운영되었죠. 모두가 하네스를 사용하고 있었고요. 그래서 저는 긍정 강화라는 작은 거품 속에 있었던 셈이죠. 그래서 저는 모든 보호소와 모든 수업이 다 이렇게 운영되는 줄 알았어요. 그러다 나중에, 유튜브를 보고는 '와, 사람들이 이거에 대해 배워야겠구나' 싶었죠. 중요한 건 자신이 신뢰하고 배우고 싶은 멘토를 찾는 것이라고 생각해요. 만약 멘토를 찾아갔는데 불편한 감정이 든다면, 요즘은 온라인으로 배울 수 있으니까요. 마음에 드는 훈련사를 조사해서 온라인 멘토십을 찾고, 대신 구조 단체에서 봉사 활동을 하는 거죠. 네, 좋은 생각이에요. 저도 그렇게 말했죠. 특히 많은 사람들이 자신이 좋아하는 견종이 있잖아요. 같이 일하고 싶은 견종이요. 그래서 임시 보호처를 찾는 구조 단체가 많아요. 본인의 집에서 바로 구조견과 함께 훈련을 할 수 있고, 훈련하는 모든 개를 통해 훈련사로서 더 성장할 수 있으니까요. 훈련사가 되고 싶지 않더라도, 그냥 A 연습을 하고 싶거나 B
So yeah, I love sea turtles by the way. Yeah. So then I went into rehabilitating rescued wildlife. And then on the other side was the shelter and they were hiring. So I went and I started working at the shelter next to the animal rehab. And then that is where I met my mentor at a different, I was at the closed facility. So I actually got a great education because all the dogs there were either sick or unadoptable, meaning they hadn't passed the BA test yet, or that they'd failed it. So I got to learn about all the diseases. And basically after being in that environment, I realized I wanted to learn more. So, you know, like going into a kennel of like the hurricane Katrina dogs, and there's like a Rottweiler in a small cage that's been in there for months because they had heartworm and they hadn't had their tests yet. And I go in and then the Rottweiler won't let me leave. So, you know, I've cleaned everything out and now it's time to leave. And then the dogs pin me like against the door that opens inwards. And I'm like, there's gotta be, there's gotta be something that I could do. You know, I think maybe that was one of the experiences that led me to, I really want to learn about training these dogs rather than caring for them and trying to make their life bearable and And would you recommend that for young people who want to learn more about dog training to find a shelter? Definitely. Like I was lucky enough that my mentor was at the public facility and the manager of behavior and training had learned from Ted Turner. So it was all run based on the information of Ted Turner. Everyone was using harnesses. And, and so I was in this little bubble of positive reinforcement. So I was like, this is how all shelters are run and all classes are run. And then when I went to, you know, YouTube, I was like, Whoa, people need to learn about it. I think that the key is finding a mentor that you trust and that want to learn from. Like if you go to a mentor and you have like feelings like of uncomfortability, like nowadays you can learn from online, you can research trainers that you like and find these online mentorships and then go and volunteer at rescues rather than. Yeah. Great idea. That's what I said. Especially because a lot of people have a breed that they love, right. That they would love to work with. And so there's a lot of rescues that are looking like for foster homes. You could do a training right in your own home with a rescue and every dog you train, you get to be a better trainer. And even if you don't want to be a trainer, you just, you know, want to A, practice or B,
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구조 단체를 돕고 싶다면, 정말 좋은 일이라고 생각해요. 어린 나이에 소셜 미디어 활동을 시작한 것에 대해 후회는 없으신가요? 대중의 관심이라는 어항 속에 자신을 던지는 것과 같으니까요. 어디서 배운 건지는 모르겠지만, 시작부터 그런 것 같아요. 아마 제가 조금 사회적으로 불안해하거나, 제가 제 모습을 확실히 나중에 뒤탈이 나지 않게끔 보여주고 싶어서요. 그래서 온라인이나 영상에서 제가 하는 모든 말, 영상을 모니터링하거나 온라인에서 이야기할 때, 저는 스스로 생각해요. 누군가 이걸 왜곡해서 저에게 불리하게 이용할 수 있을까? 아니면 이 문단에서 이 문장만 쏙 빼서 사용하면서, 하하, 그때 이런 말 했잖아라고 할 수 있지 않을까 하고요. 그래서 저는 항상 다른 사람들의 행동 방식에 대해 생각해요. 제 작업물을 보여줄 때도 제가 선택한 것이라고 느껴지게끔 하려고 하죠. 예전에 이런 방식으로 훈련하지 마세요, 라든가 반려견에게 이렇게 하지 마세요 같은 영상을 몇 개 만든 적이 있어요. 그런데 사람들이 정말 많이 화를 내고 짜증을 내더라고요. 그래서 결국 영상을 삭제했죠. 뭐랄까, 각자에게 옳고 그른 것은 다르니까요. 유튜브 채널에 멤버십이 있어서 사람들이 추가 영상을 볼 수 있던데, 코칭도 제공하나요 아니면 그냥 추가 영상만 주시는 건가요? 그냥 추가 영상이에요. 주로 반려견 훈련사나 더 심화된 내용을 원하는 분들을 위한 내용이죠. 예를 들면, 제가 제 반려견의 행동 문제를 해결하는 과정 같은 걸 보여주기도 하고요, 유튜브에서는 사람들이 단계별로만 간단히 보고 싶어 하니까 너무 복잡한 내용은 빼거든요. 만약 이런 일이 생기면 어떡하죠? 저런 일이 생기면요? 이런 식으로 생각하죠. 가장 해주고 싶은 조언이 있다면요? 예를 들어 틱톡 같은 곳에서 훈련 영상을 올리며 많은 사람의 관심을 받고 있는 젊은 친구들에게 말이죠. 제 팁은, 사실인지 확실하지 않거나 본인의 의견일 뿐인 내용을 말할 때는, 말하기 전에 제 의견으로는, 이라고 덧붙이는 거예요. 저라면 제 솔직한 의견으로는, 과학적 근거는 없지만 저는 이렇게 믿습니다, 라고 말할 거예요. 그렇게 말하는 것만으로도 그래서 그들은 '항상 문을 먼저 통과해야 한다'와 같은 식의 주의 사항을 듣게 되죠. 그렇게 하면 개가 배우게 될 거고, 개가 생각하기를, 아니면 뭐, 만약 제가 개가 어떻게 생각하는지에 대해 이야기할 때, 저는 '제 생각에는 개가 이렇게 생각하거나 느끼는 것 같습니다'라고 말해요. 정말 좋은 조언이네요. 아니면 '저는 이렇게 합니다'라고 말하거나요. 그렇죠? 아니면 제 개들에게는 이게 효과가 있었다고 말하는 건 좋지만, 단정적인 발언은 피해야 해요. 반려견 훈련은 계속 발전하고 있으니까요.
help out a rescue. I think that's a great thing for sure. Do you have any regrets at going on social media so young? Because you're putting yourself in the fishbowl of the public. I think that, I don't know where I learned it, but right from the start, maybe it's because I am a little bit socially anxious or I really like to, you know, make sure that I I'm presenting myself in a way that it won't come back to bite me in the butt. So like everything that I say online and in a video, when I watch through a video or I'm talking online, I think to myself, can someone turn this around and use it against me? Or even like, can they take that sentence out of this paragraph and then use that and go, ha ha, then you said this. And so like, I'm constantly like thinking about how other people's behavior works. Also presenting my work in a way where I feel like it's a choice. And there was a time in the past where I made a couple of videos of don't train this way. Right. Don't do this to your dog. And those were the videos that people got really, really angry and frustrated me. And I actually deleted them. You know, it's what's right or wrong for you. And so you have a membership on your YouTube page that people get extra videos from that. Now, is there any coaching or is it just extra video that you give? It's just an extra video. That's more based for like dog trainers or people who want like more advanced material. So like I might solve a behavior with my dog or something like that, rather than something on YouTube where people just want the steps and not too much. What happens if this happened? What happens if that happens? I think. What is the best piece of advice you could give to these young people that are training on TikTok, for example, or where they're getting a lot of people watching? Yeah. I think my tip is whenever you say something that you don't know if it's true or if it's your opinion, you say before you say it, in my opinion, and I'll say in my honest opinion, I believe this and there's no scientific evidence, but this is what I believe. And I'll say that just so they get the disclaimer that, you know, rather than you should always go through the door first, you know, because then the dog will learn, you know, and the dog will think, or, you know, if I talk about how the dog is thinking, I say, in my opinion, I believe the dog might be thinking or feeling this way rather than- That is a great piece of advice. Or even to say, this is how I do it, right? Or this is what works for my dogs, but to make blanket statements, like dog training is evolving.
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지금 우리가 하는 방식들도 20년 후를 내다보면 일부 모습은 남아있겠지만, 완전히 달라져 있을 거예요. 그러니 절대적인 기준이라는 건 결국 비판의 대상이 되지 않을까요? 맞아요. 그렇다면 훈련에 가장 큰 영향을 준 사람은 누구인가요? 상황에 따라 달라요. 저는, 훈련을 처음 시작했을 때 여러 곳에서 다양한 것들을 배웠거든요. 아까 언급하신 휴메인 소사이어티의 멘토분은 유도 훈련이나 재주 훈련에는 관심이 없으셨지만, 개의 정서 상태와 흥분도, 그리고 음식을 활용해 그것을 어떻게 변화시킬 수 있는지에 정말 집중하셨죠. 음식으로 흥분을 높이거나 낮출 수 있다는 사실에 저는 정말 충격을 받았어요. 정말 멋지네요. 그러다 유튜브에서 메리 레이(Mary Ray)와 그녀의 개를 보게 되었어요. 그리고 나서, 당신이 유도 훈련을 사용하는 걸 보고 저도 해봐야겠다고 생각했죠. 한번 시도해 보자고 결심했어요. 정말 놀라웠어요. 다들 유도 훈련은 하면 안 된다고 했지만, 저는 상관없다고 생각했죠. 그 두 분이 제 훈련 초기 시절에 가장 큰 영향을 준 인물들이라고 생각해요. 사람들에게 자주 이야기하는데, 메리 레이가 이곳에 와서 가르칠 때 저는 재주 훈련을 정말 좋아했어요. 그래서, 도그 프리스타일은 하고 싶지 않았어요. 옷을 차려입고 춤을 추고 싶지는 않았거든요. 그건 저와는 맞지 않는다고 생각했어요. 하지만 제 보더 콜리와 잭 러셀 테리어들에게 몇 가지 재주를 가르치고 있었고 저는... 제 다리 사이로 뒷걸음질 치며 위브(weaving)를 하게 했죠. 그러자 그녀는 '잠깐, 뭘 하는 거죠? 어떻게 그걸 가르쳤어요?'라고 하더군요. 그래서 제가 메리 레이(Mary Ray)에게 개들이 다리 사이로 뒷걸음질 치며 위브를 하도록 가르치는 방법을 알려준 사람이 된 거죠. 저는 그게 정식 기술인 줄도 몰랐어요. 그냥 제가 뭘 잘못하고 있었던 것 같은데 '이봐, 이거 꽤 괜찮은데? 이렇게 해보자'라고 했던 게 다였죠. 정말 놀라워요. 에밀리, 오늘 이렇게 출연해 주셔서 감사합니다. 대중 앞에서 말하는 걸 좋아하지 않는다는 걸 알지만, 당신은 정말 잘하셨어요. 당신은 공유할 멋진 것들이 정말 많고, 젊은이들이나 반려견 훈련으로 어려움을 겪는 사람들에게 영감을 줍니다. 그래서 저는 당신이 나중에 다시 와서 저와 또 이야기 나누기를 권하고 싶어요. 어쨌든 앞으로 더 많이 해보세요, 왜냐하면 당신은 훌륭한 영감을 주는 사람이니까요. 감사합니다. 여기 와주셔서 정말 감사합니다. 스웨거(Swagger)도 당신이 여기 와줘서 고맙대요, 에밀리. 와, 그 아이가 당신의 어떤 행동을 읽고 있는 건지 상상이 안 가네요. 계속 지켜보고 있어요. 제가 감사 인사를 하거나 마무리하려고 할 때 제 목소리 톤에서 뭔가를 느끼는 것 같아요. 그 아이는 뭔가 작별 인사를 할 준비가 된 모양이에요. 개들은 정말 놀랍지 않나요? 우리도 그들처럼 강화의 패턴을 알아챌 수 있다면 좋겠어요. 그랬다면 저는 아마 초콜릿 칩 쿠키를 너무 많이 먹었을 거예요. 분명히 그랬을 거예요. 에밀리, 정말 고마워요. 스웨거도 고마워요. 다음번에 또 뵙기를 바랍니다.
And the way we all do things right now, 20 years from now, like there'll be pieces of it that you can see, but it will be so different. And so the absolutes are going to be a point of judgment, aren't they? Yeah. So who's influenced your training the most? It depends. I kind of like, when I started training, I got lots of different things from different places. So the mentor that you talked about at the Humane Society wasn't into luring and wasn't into trick training, but really into like the dog's emotional state and arousal and how we can change that using food. Like you can build arousal and lower arousal with food and that blew my mind. That's awesome. But then I saw, I went on YouTube and I saw Mary Ray with her dog. And then I saw, you used luring and then I was like, I'm going to do it. I'm going to try it. I'm going to try it. And I was amazed and everyone was like, you can't lure, you can't lure. And I was like, I don't care. I think those are my two major influences right at the beginning. I like to tell people that Mary Ray, she was here teaching and I love training tricks. And that's, and I had no interest in doing freestyle because I didn't want to dress up and dance. I didn't see that as part of me, but I was doing some tricks with my border collie and my Jack Russell's and I had them weaving backwards between my legs. And she's like, wait, what are you doing? And how did you teach that? And so I'm the one that taught Mary Ray how to teach her dogs to weave backwards between legs. I didn't know it was a thing. It was just, yeah, probably I was getting something wrong and said, Hey, this is kind of cool. Let's do it this way. It's amazing. Listen, Emily, I appreciate that you came on here today. I know that you do not like speaking in public, but you are amazing at it. You've got so many great things to share and inspire young people and people who are struggling with their dog training. So I encourage you to, you know, maybe come back and chat with me again, but definitely do more of it because you're a great inspiration. Thank you. So thank you for being here. Swagger says, thank you for being here too, Emily. Wow. I can't imagine what behavior he's reading off of you. I keep trying. I think it's a tone in my voice when I start thanking or wrapping up, there's something that he's ready. He's ready to say goodbye to. Dogs are amazing, aren't they? If we could pick up patterns of reinforcement the way they could. Yeah. I probably would eat way too many chocolate chip cookies. That's for sure. Thank you, Emily. Thank you, Swagger.