Empowering The Next Generation Of Dog Lovers: Finya's School Assignment #231 #podcast
Susan GarrettDogs That · 영상 · 16분
다음 세대의 반려견 애호가들에게 역량 부여하기: 핀야의 학교 숙제 #231 #팟캐스트
Empowering The Next Generation Of Dog Lovers: Finya's School Assignment #231 #podcast
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여러분은 잘 모르실 수도 있겠지만, 저는 아이들을 정말 좋아합니다. 특히 강아지에게 관심이 있거나 강아지 훈련에 호기심을 보이는 아이들을 보면 저는 완전히 마음을 뺏기고 맙니다. 그래서 루이지애나주에 사는 한 10학년 학생이 학교 과제를 돕기 위해 몇 가지 질문에 답해달라고 요청했을 때, 저는 기꺼이 하겠다고 했습니다. 안녕하세요, 수잔 개럿입니다. 'Shaped by Dog'에 오신 것을 환영합니다. 페냐(Fenya)에게 이 질문들을 받았을 때, 저는 "이걸 팟캐스트에서 공유해도 될까?"라고 물었고, 페냐도 아주 재미있을 것 같다고 생각했습니다. 질문들이 훌륭하다고 생각했기 때문에 중요하다고 느꼈지만, 무엇보다 애견인 커뮤니티로서 앞으로 성장할 차세대 도그 트레이너들의 감정과 사고 과정, 호기심을 파악하는 것이 매우 중요하다고 생각했습니다. 이제 시작하기 전에 한 가지 말씀드릴 것은, 저는 페냐를 개인적으로 알지는 못합니다. 휴스턴에서 열린 어질리티 대회에 참가했을 때 만난 적은 있습니다. 그곳에서 우리가 참가했던 클래스 중 하나에서 페냐의 오스트레일리안 셰퍼드인 베이퍼(Vapor)가 우리보다 2위를 차지했죠. 그래서 저는 페냐가 강아지 어질리티에 관심이 있다는 걸 압니다. 분명히 강아지를 사랑하고 더 배우고 싶어 하는 호기심도 있죠. 그것이 저에게 연락한 이유입니다. 제가 아는 배경 지식은 이게 전부입니다. 이제 페냐가 저에게 보낸 질문들을 들려드릴게요. 첫 번째 질문, 긍정 강화의 이점은 무엇이라고 생각하시나요? 이 질문들 중 몇 가지는 페냐에게 추가 정보를 물어봐야 했습니다. 하지만 그 질문에 대해서는, 어떻게 대답해야 할지 고민이 되더군요. 제게 긍정 강화의 이점이 무엇인지 묻는 것은 마치 산소의 이점이 무엇인지 묻는 것과 같습니다. 그 정도로 중요하니까요. 사람들이 처음 강아지 훈련을 시작할 때, 강화는 마치 공구함에 있는 도구와 같습니다. 강화를 사용하여 행동을 유도하거나 촉진할 수 있죠. 우리는 강화를 사용해 잘 수행된 행동을 보상할 수 있습니다. 하지만 다른 것들도 있죠. something you may not know about me is I love kids. I am particularly keen on kids who have an interest in dogs and those who are curious about training dogs, well, I'm all in. And so, when a 10th grader from Louisiana asked me to answer a few questions to help her out with the school assignment, I said, let's go. Hi, I'm Susan Garrett. Welcome to Shaped by Dog. When I got these questions from Fenya, I said, Hey, do you mind if I shared this on a podcast? And she thought that would be a lot of 우리가 도구함 속에 가지고 있을 법한 도구들이죠. 제 경우, 반려견 훈련 여정이 진화하면서 강화는 단순한 도구를 넘어 제 정체성의 일부가 되었습니다. 그래서 저는 세상을 바라볼 때 강화를 하나의 렌즈로 활용합니다. 처음에는 반려견이 훌륭하게 자라길 바라는 사랑과 열정에서 시작했을지 모르지만, 이제는 매일 모든 상황에서, 반려견뿐만 아니라 사람들, 제 삶에서 마주하는 모든 이들을 대할 때 제가 견지하고자 노력하는 관점입니다. 이렇게 훈련에 접근하면 반려견과 매우 깊은 유대감이 형성됩니다. 왜냐하면 주된 초점이 이 강아지가 어떻게 하면 멋진 삶을 살게 할 것인가에 있기 때문이죠. 어떻게 하면 이 강아지에게 더 많은 자유를 줄 수 있을까요? 강아지가 콜(부름)에 잘 응하지 않나요? 그렇다면 줄을 매고 있어야겠네요. 이 강아지의 삶 속에서 강화를 어떻게 활용할 수 있을까요? 어떻게
Something you may not know about me is I love kids. I am particularly keen on kids who have an interest in dogs and those who are curious about training dogs, well, I'm all in. And so, when a 10th grader from Louisiana asked me to answer a few questions to help her out with the school assignment, I said, let's go. Hi, I'm Susan Garrett. Welcome to Shaped by Dog. When I got these questions from Fenya, I said, Hey, do you mind if I shared this on a podcast? And she thought that would be a lot of fun. I thought it was important because I think they're great questions, but I also think as a community of dog lovers, it's super important that we have a pulse on the feelings and the thought processes and the curiosities of an up and coming dog trainer. Now I'm going to preface this by saying, I don't know Fenya personally. I did meet her when I was in Houston competing at an agility trial there. Her Australian Shepherd Vapor came second to this in one of the classes that we ran down there. So, I know she has an interest in dog agility. Obviously, she loves dogs and she has a curiosity to learn more. And that's why she reached out to me. And so, that's all the background that I know. And here are the questions that Fenya had for me. Number one, what are the beneficial factors you see in positive reinforcement? And I had to ask Fenya for some follow-up information on some of these questions. But that one, I'm like, how do I answer that? To me, asking what the benefits of positive reinforcement is like asking what's the benefit of oxygen? It's just that important. You know, when most people start out training a dog, reinforcement is like a tool in the toolbox that we can use reinforcement as a lure to get behavior, prompt behavior. We can use reinforcement to reinforce a behavior well done. But there's other tools we might have in that toolbox. Now for me, as my dog training journey evolved, reinforcement became less of a tool and more of who I was. So, it's a lens that I look through the world with. It may have started with my love and passion in helping my dogs to be brilliant, but it's something I strive to look through every single day in every single circumstance, not just with dogs, but with people, with everybody I deal with in my life. When you approach training this way, it creates a bond with your dog that is so deep because your primary focus is about how to make this dog have an amazing life. How to help this dog have more freedoms. Does the dog not have a great recall? Therefore, I have to keep her on leash. How can I use the reinforcement in this dog's life? How can I
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환경을 조절할 수 있을까요? 강아지가 자신의 이름이 무엇을 의미하는지 명확히 이해하고, 제가 부를 때 언제든 즉시 방향을 돌려 제게 달려오도록 하려면 어떻게 해야 할까요? 저는 오직 강화만을 사용해서 해내고 싶습니다. 그렇다면 강화 훈련의 장점은 무엇일까요? 이는 항상 최고의 모습을 보여주고, 가장 공감 능력이 뛰어나며, 자기 인식이 강하고, 친절하며, 다른 누군가가 함께 시간을 보내고 싶어 하는 사람이 되도록 돕습니다. 반려견이 매일 아침 일어나서 내 사람이라고 느끼게 하는 그런 사람이 되는 거죠. 정말 멋지지 않나요? 그것이 바로 강화의 장점이라고 생각합니다. 제 세상에서 저는 반려견들이 우리가 제공한 교육과 그들이 처한 환경 속에서 항상 최선을 다하고 있다고 믿습니다. 따라서 그들이 실수하더라도 처벌받아서는 안 됩니다. 우리가 그들에게 좌절하거나 실망해서는 안 됩니다. 왜냐하면 그것은 결국 우리 자신에게 좌절하거나 실망하는 것과 같기 때문입니다. 강아지는 우리가 만든 그대로의 모습이니까요. 네, 이 방송을 듣는 분들 중에는 '하지만 저는 구조견을 키우는데요. 그건 다른 사람의 짐인걸요'라고 말씀하실 수도 있습니다. 글쎄요, 여러분의 구조견은 지금까지 살아오며 겪어야 했던 뒤죽박죽인 삶 속에서 받은 교육을 바탕으로 최선을 다하고 있습니다. 그 개는 그 어떤 개보다 더 많은 관용이 필요합니다. 제 말은, 모든 개에게 최대한의 관용이 필요하다고 생각하지만, 누군가에게 그 기준을 낮추려 한다면, 구조견에게만큼은 그러면 안 됩니다. 여러분의 구조견은 과거의 짐에 얽매이지 않고, 또는 '이 개는 다르게 자랐으니 다르게 훈련받아야 해'라고 단정 짓지 않으면서, 구조견의 장점을 이끌어내는 여러분의 능력을 비추는 거울과 같습니다. 강화의 장점이 무엇이냐는 질문에 대한 답이 너무 길어졌네요. 강화는 곧 삶이며, 그 자체로 모든 것입니다. 다음 질문입니다. 훈련 도구 기술과 학대의 경계는 어디에 있나요? 예전에는 무엇이 학대인지, 무엇이 불친절한지를 알려주는 것은 개 자신이라고 말하곤 했습니다. 하지만 사실, 간식을 사용해 훈련받는데도 훈련장을 떠나고 싶어 하는 것처럼 보이는 개들이 있습니다. 어쩌면 훈련사의 제한된 경험이나 기량 때문에 강화 방식이 개에게 너무 혼란스럽게 적용되었을 수도 있습니다. 그 개는 그저 겁에 질려 당장 그곳을 벗어나고 싶어 하는 것처럼 보일 뿐이죠. 반대로 프롱 칼라, 체인 칼라, 전기 충격기 등을 사용하여 훈련받는 개들 중에는 훈련사가 탁월한 타이밍 감각과 오랜 경험을 갖추고 있어 즐겁게 훈련받는 것처럼 보이는 경우도 있습니다. 따라서 오직 개만이 우리에게 답을 줄 수 있다고 생각하지 않습니다. 제가
manipulate environments? How can I make sure that the dog has this clear understanding of what their name means and that I always want them to turn on a dime and fly back to me? And I want to do that only with reinforcement. So, what are the benefits of reinforcement training? It allows you to always show up as your best self, to be the most empathetic, the most self-aware, the kindest, the kind of person that anybody would love to spend time with. The kind of person that the dog wakes up every morning and says, she's my person. How awesome is that? I think that's the benefits of reinforcement. In my world, I believe that dogs are always doing the best they can with the education we've given them in the environment that we've put them in. So, if they make a mistake, they don't deserve punishment. They don't deserve us being frustrated or disappointed by them because it would mean we are frustrated or disappointed in ourselves because the dog is just who we made them to be. And yes, people listening to this might say, oh, but I have a rescue dog. Therefore, it's somebody else's baggage. Well, your rescue dog is doing the best they can with the education they've been given in the kind of upside down topsy-turvy life that they've had to live. That dog needs more grace than any dog. I mean, I think all dogs need maximum amount of grace, but if you're going to dial it down for anybody, it shouldn't be for a rescue dog. And so, your rescue dog is a reflection of your ability to bring out the best in a rescue dog without hanging onto baggage, without saying, well, this one needs to be trained differently because he was raised differently. That's a very long answer to what are the benefits that I see in reinforcement? It's just, it's life. It's everything. Next question. Where do you draw the line between training tool techniques and abuse? I used to say the dog is the one who will tell us that what's being abusive or what's being unkind. But the truth is, there are dogs who can look like they want to leave training and they're being trained with a cookie, but maybe the application of reinforcement is so confusing for the dog because of the limited experience or mechanics of the trainer. That dog just looks like they're afraid and they want to get out of here. Likewise, there are dogs trained with prong collars, chain collars, electric collars that look like they're having a great time because their trainer has this great gift of timing and maybe long lengthy experiences. So, I don't believe it's solely the dog who will tell us. You know, when I
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이곳에서 수업을 처음 시작했던 1998년 당시를 기억합니다. 저는 가르칠 수 있는 시간이 매우 제한적이라는 것을 알고 있었습니다. 당시 전업 직장을 다니고 있었고, 제 강아지 수업에 온 사람들이 나중에는 동네의 다른 수업들을 들으러 갈 것이라는 걸 알았습니다. 그리고 그곳들 중에는 우리가 여기에서 취하는 훈련 방식을 따르는 곳이 없으리라는 것도 알고 있었죠. 그래서 그 개들이 이곳을 떠나면 칼라 교정(콜라 교정)을 받게 될 것임을 알고 있었습니다. 그래서 저희 초기 커리큘럼의 일부는 강아지가 목줄을 당기는 것에 대한 인내심을 놀이처럼 형성하는 것이었습니다. 강아지가 한창 줄다리기를 하고 있을 때 목줄을 살짝 당기는 것이죠. 조금 더 당기고, 또 조금 더 당기면서 결국에는 목줄을 툭툭 쳐도 강아지가 계속 줄다리기를 멈추지 않게 되는 것입니다. 그래서 그 개는 이곳을 떠나 다른 훈련 과정을 받으러 갔습니다. 누군가 교정을 위해 목줄을 툭 쳐도 개의 귀는 여전히 쫑긋 서 있고 생기 넘치는 상태를 유지했죠. 교정을 하는 사람이 개에게 가혹한 정서적 트라우마를 주지 않는 한, 개는 아마 행복해 보일 것입니다. 하지만 신체적 교정이나 어떤 종류의 혐오 자극을 사용하는 훈련이 올바른 방식으로만 한다면 모든 사람이 해야 할 일일까요? 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 정말 까다로운 질문이네요. 페냐 님, 아주 좋은 질문입니다. 하지만 사실 어떤 개 훈련 도구든 학대적인 수단이 될 수 있습니다. 개들은 일반 목줄과 리드줄만으로도 학대를 받아왔습니다. 개들은 하네스를 착용한 상태에서도 거칠게 다루어질 수 있죠. 어떤 도구든 마찬가지입니다. 클리커를 개에게 던져서 다치게 할 수도 있고, 운 나쁘게 눈을 맞출 수도 있겠죠. 뭐, 정말 무거운 클리커라면 가능하겠네요. 어쩌면 세게 휘둘러서 연약한 부위를 맞혔을 수도 있고요. 잘 모르겠지만요. 개 훈련에 쓰이는 거의 모든 도구가 학대적으로 사용될 수 있습니다. 그러니 도구 자체가 학대적이라기보다는 사람의 의도가 더 문제라고 생각합니다. 아시다시피, 어떤 훈련사들은 모든 개가 '그렇지 않으면 안 된다'는 것을 알아야 한다고 믿습니다. 모든 개에게는 정말로 굴복해야 하는 결정적인 순간이 온다고 생각하죠. 왜냐하면 그게 바로 개 훈련 방식이라고 믿기 때문입니다. 하지만 말씀드리고 싶은 건, 저는 30년 넘게 전문 개 훈련사로 일해왔다는 점입니다. 그런 순간은 아직 겪어보지 못했습니다. 그런 방식의 조절에 반응하지 않는 개는 아직 만나본 적이 없습니다. 환경과 아주 전통적인 강화 기반 반려견 훈련이요. 저는 아직 그런 개를 보지 못했습니다. 그리고 저는 온라인 프로그램에서 수만 마리의 개를 훈련했습니다. 그리고 온라인 공간에서 가르치기 전에도 수천 마리를 훈련했죠. 그래서 저는 사람의 의도가 중요하다고 믿습니다. 만약 당신이 개에게 고통을 줄 가능성이 있는 행동을 하려고 한다면, 제 생각에는 그것은 학대입니다.
first started teaching classes here, I think it was 1998. And I knew I had a very small window that I could teach. I still had a full-time job and I knew people who came to my puppy class were going to go off to other classes in the neighborhood and no other classes were going to have the approach to training that we had here. So, I knew those dogs were going to leave here and get collar corrected. And so, part of our early curriculum was shaping the puppy's tolerance to a tug on their collar in a playful way. They're in the middle of tugging and you'll just tug on their collar a little bit, a little bit more tugging, a little tugging on the collar until eventually you could pop on the collar and the dog would still tug and they wouldn't stop tugging. And so, that dog left here and went to another class. And if somebody popped them with a correction, the dog's ears would still stay up and they'd still stay bright. As long as a person doing the correcting wasn't also adding harsh emotional trauma to the dog, the dog probably would look happy. But does that mean that training with physical corrections or aversives of any kind is something that everybody should do if they do it the right way? I don't think so. It's such a loaded question. It's a great question Fenya. But the truth is any dog training tool can be abusive. Dogs have been abused, well, just on a flat collar and leash. Dogs can be spun around well in a body harness. Any tool. You can throw a clicker at a dog and hurt them, maybe hit them in the eye. Okay. It'd have to be a really heavy clicker. Maybe you whipped it hard and you got them in a soft spot. I don't know. Pretty much any tool in dog training can be abusive. So, more than the tools themselves being abusive, I think it's the intention of the human. You know, some trainers believe that every dog needs to know they have to do it or else. Every dog will have their come to Jesus moment where they really need to be, you know, dominated because that's the way dog training is. And I've got to tell you, I've been a professional dog trainer for more than 30 years. I have yet to find that. I have yet to find the dog that doesn't respond to the manipulation of environment and good old fashioned reinforcement-based dog training. I have yet to find that dog. And I have trained in our online programs, tens of thousands of dogs. And I've trained thousands before I started teaching in the online space. So, I believe that it's the intention of the person. If you are trying to do something to create the potential for pain in a dog, then that is in my opinion abusive.
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그것은 정서적 고통일 수도 있습니다. 어질리티 대회에 참가하는 사람들이 개가 바를 떨어뜨렸다고 소리를 지르거나, 개를 들어 올려서 경기장 밖으로 데리고 나가는 것 같은 행동 말이죠. 저는 그것이 필요하다고 생각하지 않습니다. 하지만 제 인생에도 개를 들어 올려서 경기장 밖으로 데리고 나갔던 적이 있었음을 약속드립니다. 제가 호기심 많은 반려견 훈련사가 되는 데 집중하고, 훈련에 강화를 사용할 수 있는 다양한 방법에 더 집중할수록, 훈련에서 어떠한 형태의 처벌이나 타임아웃을 사용할 필요가 줄어들었습니다. 좋습니다. 이것은 제가 더 자세한 설명을 요청해야 했던 질문입니다. 아마도 페냐와 저의 배경이 너무 달라서 그런 것 같지만, 그녀가 질문해 준 것이 기쁩니다. 왜냐하면 저는 다양한 통찰을 접하는 것을 좋아하기 때문입니다. 사람들이 어떤 배경에서 왔는지에 대해 알게 되는 것을 좋아합니다. 독 스포츠 세계에서 입문자들이 대중으로부터 듣거나 배운 것, 그리고 훈련은 학대라는 그들의 생각 때문에 혼란스러워하거나 두려워하는 것을 보신 적이 있나요? 그래서 처음 그 질문을 읽었을 때, 저는 생각했죠. 페타(PETA) 사람들은 어떤 종류의 반려견 훈련이든 학대라고 생각한다는 것을 알지만, 지레짐작하기보다는 더 명확하게 설명해 달라고 요청하는 게 낫겠다고 생각했습니다. 그래서 페냐가 말한 내용은 이렇습니다. 개 훈련을 시작한 몇몇 사람들을 만났는데, 그들은 개를 매우 거칠게 다루는 방식에 너무 익숙해져 있어서 개에게 강한 자극을 주거나 심지어 때리기도 했습니다. 제가 묻는 것은 초보자를 도왔을 때, 그들이 잘못해서 혹시라도 사람들은 그것이 개에게 강요하거나 상처를 주는 것이라고 생각합니다. 그래서 페냐, 지금까지 이 에피소드를 들어본 것처럼, 그건 제가 가르치는 방식이 아닙니다. 1988년에 저는 체인 칼라를 이용한 칼라 교정(collar correction)을 접하게 되었습니다. 80년대 후반과 90년대 초반에 당신이 지금 언급하고 있는 방법론을 많이 보았습니다. 하지만 1993년이 되자 저는 그런 방식에서 벗어났고, 1996년에는 완전히 사라졌습니다. 실수하는 것이 두려워 훈련을 망설이는 젊은이들을 본 적이 있냐고요? 정말 형편없는 코칭을 본 적이 있습니다. 젊은 사람에게 개를 교정하거나 혐오 자극(aversive)을 사용하도록 가르치는 것과는 상관없이 말이죠. 저는 도저히 그렇게 할 수가 없는데, 왜냐하면 우리가 젊은이들에게 보내는 메시지가 무엇이겠습니까? 우리보다 약한 존재가 우리가 원하지 않는 행동을 했을 때, 우리가 그들에게 이런 짓을 해도 된다는 것인가요? 저는 그게 정말 끔찍한 메시지라고 생각합니다. 아시다시피, 우리는 이제 모든 이들의, 모든 존재의, 이 지구상의 모든 생명체의 요구에 공감할 수 있는 각성의 시대를 살고 있습니다. 그래서 저는 젊은이들에게 개가 말을 듣게 하려고 혐오 자극을 가하는 방법을 가르친다는 것을 상상조차 할 수 없습니다.
And it could be emotional pain. It could be like agility competitors who yell at the dog or for knocking a bar or picking them up and carrying them out of the ring. I just don't think that's necessary. But I promise you there was a point in my life I did pick up dogs and carry them out of the ring. The more I've focused on being a curious dog trainer and focused on all the different ways I could use reinforcement in my training, the less I've needed to use any form of punishment or a timeout in my training. All right. This is a question that I had to ask for more clarification on. I guess just because probably Fenya's background and mine are so different, but I'm glad she asked it because I love to be opened up to different insights. I love to become aware into different backgrounds of where people are coming from. Have you noticed beginners in the dog sport world being confused or scared due to what they've heard or learned from the public and their ideas that training is abuse? So, when I first read that, I thought, well, I know some like PETA people think any kind of dog training is abusive, but I thought rather than assume that I'd ask for more clarification. And so, what Fenya said was several people I have met who started training dogs were so used to the way of heavy handling the dogs where they would pop them very hard or even hit the dog. What I'm asking is have you ever, have I ever helped a beginner and they were so afraid to do it wrong and possibly have people think they were forcing or hurting the dog. So, as you can imagine Fenya, having listened to this episode so far, that's not something that I teach. That's in 1988, I was introduced to collar corrections on a chain collar. And I saw a lot of the methodology that you are talking about now through the late eighties and early nineties. But by 1993, I had moved away from that. By 1996, it was gone. And so, have I seen young people who are afraid to train because they're afraid of making mistakes? I've seen some really poor coaching. Regardless if you're teaching a young person to correct a dog or apply an aversive, which I just can't imagine doing that because what is the message that we're sending to the young people? When something that's weaker than us does something we don't like, we have the right to do this to them. I just think that's such a horrible message. You know, we're living in an awakening time when we can be empathetic to everybody's, every being's needs, every living being on this planet. And so, I just can't imagine trying to
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저는 그런 모습을 보고 싶지 않습니다. 하지만 강화 기반(reinforcement-based) 훈련을 하는 사람들조차 상대를 낮게 느끼게 만드는 방식으로 코칭하는 경우를 보았습니다. 25년 전의 저 역시 그런 사람 중 하나였다는 것을 알고 있습니다. 그래서 만약 당신이 개를 훈련하고 있고, 뛰어난 기술과 개 훈련에 대한 큰 애정을 가지고 있다면, 자신의 자아를 채우기보다는 상대방이 더 나은 기분을 느낄 수 있도록 코칭하고 사람들에게 다가가는 데에도 똑같이 열정을 쏟기를 권합니다. 흔히 젊은 사람들은 무언가 시도하는 것을 두려워합니다. 강화 기반 프로세스라 할지라도 실패를 좋지 않은 것으로 생각하기 때문에 두려워하는 것이죠. 실패는 기꺼이 받아들여야 합니다. 누구도 무엇을 시도하는 것을 두려워해서는 안 됩니다. 그것이 반려견의 삶에 더 많은 기쁨을 가져다줄 것입니다. 좋습니다. 페냐의 다음 질문입니다. 어떤 생각들을 가지고 계신가요? 전기 충격기, 프롱 칼라, 리드줄 홱 당기기를 사용하는 사람들에 대해 어떻게 생각하시나요? 음, 그 사람들에 대한 제 생각은 모두를 환영한다는 것입니다. 저는 강화 훈련을 어떻게 적용할지 배우고 싶어 하는 호기심 많은 분들을 좋아합니다. 전기 충격기, 리드줄 홱 당기기, 프롱 칼라를 전혀 사용할 필요가 없는 방식으로 말이죠. 그리고 제가 언급했듯이, 충분히 가능합니다. 무엇을 훈련하든 상관없습니다. 누가 제가 틀렸다고 주장하든 중요하지 않습니다. 제가 옳다는 것을 증명해 줄 수 있는 반려견 훈련사들이 점점 더 많이 늘어나고 있습니다. 그런 도구는 필요 없다는 것을요. 만약 당신이 강화 기반의 반려견 훈련사라면, 가장 최악의 행동은 전기 충격기나 리드줄 홱 당기기, 혹은 프롱 칼라를 사용하여 훈련하는 사람을 찾아왔을 때 그들을 판단하는 것처럼 느끼게 만드는 것입니다. 왜냐하면 누군가를 판단하는 동안에는 절대 그들을 도울 수 없기 때문입니다. 정말로 그럴 수 없습니다. 그들을 방어적인 상태로 몰아넣게 될 것입니다. 그들은 당황할 것이고, 수치심을 느낄 것입니다. 자신이 부족한 사람이라고 느낄 것입니다. 그러니, 만약 당신이 현재 반려견에게 물리적인 교정 방식을 사용하고 있는 사람이라면, 제가 바라는 것은 이곳에 있는 예전 팟캐스트들을 깊이 있게 파고들 만큼 충분히 호기심을 가져주시는 것입니다. 그리고 확실하게 질문을 남겨주세요. 유튜브로 오셔서 댓글로 질문을 남겨주세요. 이곳은 안전한 공간이라는 것을 알아주셨으면 합니다. 어떤 질문을 하시든 절대 판단받지 않을 것입니다. 페냐의 마지막 질문입니다. 긍정 강화 훈련에 기대만큼 잘 반응하지 않는 반려견을 다룰 때, 도움을 받기 위해 무엇을 하시나요? 좋습니다. 제가 도움을 얻기 위해 가장 먼저 하는 일은 제 영상을 확인하는 것입니다. 왜냐하면 반려견 훈련은 기계적인
teach a young person how to apply an aversive to a dog so that they will listen to you. It's just not something that I would like to see. But I have seen even reinforcement-based people coaching in a way that makes those people feel less than. I know 25 years ago I was one of those people. And so, if you're training dogs and you have a great skill and a great love of training dogs, I encourage you to become equally passionate about reaching people, coaching in a way that makes them feel better rather than patting or feeding your own ego. And so, a lot of times young people get afraid to try something even if it's a reinforced-based process because they're afraid that failing isn't a good thing. Failing should be embraced. Nobody should ever be afraid to try anything that is going to bring more joy to a dog's life. Okay. Fenya's next question. What are your thoughts on people who use electric collars, prong collars, and leash pops? And you know, my thoughts on the people are everybody's welcome here. I love curious people who want to learn how to apply reinforcement in a way that they don't ever have to use electric collars, leash pops, or prong collars. And as I mentioned, it's possible. It doesn't matter what you're training. It doesn't matter who will insist I'm wrong. There are more and more and more dog trainers out there that will prove to you that I am right, that you don't need that. If you are a reinforcement-based dog trainer, the worst thing you could do is make somebody who comes to you training with an electric collar or leash pops or prong collars, the worst thing you could do is make them feel judged because you can never help somebody while you're judging them. You just can't. You're going to put them in their back brain. They're going to get defensive. They're going to feel embarrassed. They're going to feel less than. So, if you are a person who currently uses any form of a correction, a physical correction with your dog, I hope that you're curious enough to do a deep dive into some of these older podcasts that I have here. And be sure to ask a question. Come over to YouTube and leave me a comment and ask a question knowing that you're in a place of safety. There are no questions that you could ask that you will ever be judged for asking. And final question from Fenya. When dealing with a dog who does not respond as well as you would like to positive reinforcement, what do you turn to for help? All right. Number one thing I turn to for help Fenya is my video because dog training is a mechanical
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기술이기 때문입니다. 반려견은 훈련사의 기량만큼만 잘할 수 있거든요. 그래서 저는 제 영상을 보며 메커니즘을 확인하고 때로는 다른 사람에게 보여주며 제가 무엇을 의도했는지 물어보기도 합니다. 왜냐하면 상대방이 알아볼 수 없다면 제 반려견도 알아볼 수 없었을 것이기 때문입니다. 그 후 저는 제 훈련 계획을 살펴봅니다. 훈련을 충분히 잘게 나누었는가? 혼란은 어디서 발생했는가? 즐거움이 있는가? 시작할 때 즐거워하는 반려견과 함께했는가? 그리고 반려견의 나이와 훈련 단계에 적합한 환경에서 훈련했는가? 예를 들어, 어린 잭 러셀 강아지의 호출 훈련을 하고 싶다면 토끼 농장으로는 가지 않을 것입니다. 환경 자체가 강아지에게 강렬한 유혹으로 작용하기 때문입니다. 우리가 훌륭한 보상을 활용하여 환경의 힘을 끄고, 그 모든 것을 백색 소음처럼 중화시켜 우리에게 집중하게 만들기 전까지는 환경이 모든 주도권을 쥐고 있습니다. 그래서 만약 반려견이 보상에 반응하지 않는다면, 첫째로 확인해야 할 것은 반려견의 건강 상태입니다. 반드시 수의사에게 데려가서 반려견이 고통을 겪고 있지는 않은지 확인해야 합니다. 이것이 첫 번째입니다. 두 번째는 영상 확인, 세 번째는 훈련 계획입니다. 그리고 네 번째는 멘토에게 조언을 구하는 것입니다. 여전히 해결책을 찾지 못했다면 저는 밖으로 나가서 물어볼 것입니다. 제가 어떻게 도와줘야 할지 몰랐을 때 제 어린 반려견의 문제를 해결한 방법이 바로 그것이었습니다. 저는 반려견 훈련 분야에서 존경받는 분들에게 의견을 묻기 시작했습니다. 어떻게 생각하시나요? 그런데 놀랍게도 저는 영양 상태가 큰 비중을 차지한다는 것을 발견했습니다. 질문은 여기까지입니다. 페냐 씨, 질문해주셔서 감사합니다. 그리고 팟캐스트에 참여하기로 해주셔서 감사합니다. 이 방송을 듣고 계신 분들도 유튜브로 넘어가서 페냐 씨에게 댓글을 남겨주시고, 그녀의 반려견 훈련 여정을 응원해 주시면 좋겠습니다. 저는 다음 시간, 여기 Shaped by Dog에서 다시 뵙겠습니다. 테이터, 목표를 달성했네요. 이제 여러분의 차례입니다. 아직 이 페이지를 구독하지 않으셨다면, 지금 바로 구독 버튼을 누르고 알림 설정도 켜주세요. 그래야 다음 영상을 놓치지 않으니까요. 이미 구독 중이신 분들은, 여러분을 위한 거니까요. 가서 쿠키 하나 드세요.
skill in that a dog can only be as good as the trainer's mechanics. And so, I'll look at my mechanics and I'll maybe even get somebody else to look at them and say, what do you think I was trying to achieve here? Because if you can't see it, my dog couldn't see it either. I'll then look at my training plan. Have I broken things down into the small enough pieces? Where was the confusion? Is there joy? Did I get a joyful dog to start? And was I training in an environment that was suitable for that dog's age and stage of training? Meaning if I had a young Jack Russell puppy and I wanted to work on a recall, I wouldn't go to a bunny farm for that because the environment would be screaming the puppy's name. Environment has all the power until we, through our great use of reinforcement, turn off the power of the environment, neutralizing it all as white noise, growing the focus for us. So, if I had a dog who wasn't responding to reinforcement, number one, it would be the health of the dog. Make sure, get that dog to the veterinarian, make sure there's no way that that dog's in pain. Okay. So, that's my number one. Number two is my video. Number three is my training plan. And then number four would be my mentor. If I still am stumped, I will go out and ask. I mean, that's how I got solutions to my young girl this when I just didn't know how to help her. I just started asking people whose opinion I respect in the dog training world. What do you think? And lo and behold, I stumbled on nutrition as a big part of it. And so, that's all the questions. Fenya, thank you for asking and thank you for agreeing to be part of the podcast. And those of you who are listening, I'd love for you to jump over to YouTube, write some comments to Fenya, encourage her to keep going on her journey in dog training, and I'll see you next time right here on Shaped by Dog. Tater hit the target. Now it's your turn. If you're not a subscriber to this page, go ahead and hit the subscribe button now and be sure to turn on the notification bell so you won't miss another video. And if you are already a subscriber, that's for you. Go ahead and get yourself a cookie.