E281: Andrea Harrison - "The Human End of the Leash"
FenziFenzi Dog Sports Podcast · 팟캐스트 · 33분
자기 성장은 관용과 대립하지 않으며, 두 요소는 목표를 향해 나아가는 과정에서 밀접하게 상호작용한다. 현재 자신이 처한 상황을 냉철하게 직시하는 현실적 낙관주의를 바탕으로, 불필요한 변명을 멈추고 구체적인 단계를 실천하는 과정이 성취의 핵심이다. 스스로에게 사용하는 부정적인 언어는 사고를 제한하고 발전을 가로막으므로, 단어 선택을 의식적으로 교정하여 내면의 대화를 긍정적인 방향으로 유도해야 한다. 교육 자료를 수집하기만 하는 패턴에서 벗어나, 자신의 목표에 맞는 과제를 수행하고 필요에 따라 학습 내용을 개인의 상황에 맞게 조정하는 능력이 필요하다. 대회나 훈련에서 겪는 실패는 좌절의 원인이 아니라 성장을 위한 기회로 재정의될 수 있다. 체계적인 경계 설정을 통해 자원과 시간을 효율적으로 배분하고, 비극적인 사건이나 실수가 발생했을 때 이를 반추하며 머물기보다 배운 것을 잊고 다시 앞으로 나아가는 회복탄력성이 훈련의 성과를 결정한다. 훈련사는 학습자의 심리적 상태와 환경적 요인을 세밀하게 고려하여, 가장 기초적인 필요 조건부터 충족시키는 점진적인 접근을 취할 때 최고의 성과를 얻을 수 있다.
E281: 안드레아 해리슨(Andrea Harrison) - "리드줄의 인간 쪽"
E281: Andrea Harrison - "The Human End of the Leash"
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저는 멜리사 브로이고, 여러분은 Fensi Dog Sports Podcast를 듣고 계십니다. 이 팟캐스트는 Fensi Dog Sports Academy에서 제공하며, 이곳은 최고 품질의 독 스포츠 교육을 제공하는 온라인 학교로, 가장 최신의 진보적인 훈련 방법만을 사용합니다. 오늘 저는 안드레아 해리슨과 함께 리드줄을 잡은 사람의 입장을 다루는 방법에 대해 이야기해보려 합니다. 안드레아, 다시 팟캐스트에 오신 것을 환영합니다. 안녕하세요, 멜리사. 목소리 들으니 반갑네요. 다시 이야기 나누게 되어 좋습니다. 저를 잘 모르시는 분들을 위해 본인과 현재 함께하는 동물 가족들에 대해 조금 소개해주시겠어요? 네, 물론이죠. 저는 캐나다 사람입니다. 저는 교육자이자 진행자, 트레이너, 그리고 동물을 사랑하는 사람입니다. 모든 종을 다 좋아하는 사람이라고 생각해요. 이곳 농장에는 닭, 말, 개, 고양이, 앵무새들과 함께 살고 있는데, 모두 구조된 아이들입니다. 그리고 곧 당나귀들도 많이 오게 될 예정이에요. 그래서 조만간 제 인스타그램이 꽤 멋져질 것 같네요. 애니멀 호딩 상황에 처했던 아이들이에요. 듣기로는 정말 사랑스럽다고 하더라고요. 지역 동물보호협회(SPCA)에서 저희에게 맡아달라고 요청해서 그러겠다고 했습니다. 네, 지금은 개가 두 마리로 줄었는데, 아주 큰 변화죠. 지난번 팟캐스트를 했을 때만 해도 일곱 마리였거든요. 코로나19를 거치면서 많은 아이들을 떠나보냈어요. 뭐, 그래도 괜찮습니다. 저는 온타리오주 프린스 에드워드 카운티에 있는 257에이커 규모의 농장에서 살고 있습니다. 네, 저는 동물과 함께하는 사람들을 돕는 일을 합니다. 그리고 정신 건강 문제를 동반한 청소년들을 지원하는 일도 하고 있어요. 그래서 꽤 바쁘게 지내고 있습니다. 네, 정말 바쁘게 살고 있죠. 이번 8월 학기에 '더 이상의 핑계는 없다(No More Excuses)' 수업이 다시 개설된 것으로 알고 있습니다. 그리고 8월 18일에는 좋지 않았던 대회나 훈련 세션 등을 극복하는 방법에 대한 웨비나가 예정되어 있죠. 당신이 가르치는 많은 것들이 그렇듯, 두 가지 모두 개인의 성장이라는 주제에 초점이 맞춰져 있습니다. 그렇다면 자신을 더 성장시키고 싶어 하는 마음과 스스로에게 관대해져야 할 때 사이에서 어떻게 균형을 잡아야 한다고 보시나요? 당신의 질문은 언제나 마음에 듭니다. 질문을 들으면 항상 생각을 하게 되거든요. 이 질문의 핵심에서 제가 좋아하는 점은 성장과 관용이 서로 대립하는 개념이 아니라는 것입니다. 저는 성장과 관용이 실제로는 매우 밀접하게 연결되어 있다고 생각합니다. 우리가 성장을 위해 노력하다 보면 자연스럽게 관용의 중요성을 배우게 되는데, 무슨 뜻인지 아시겠죠? 우리가 생각해야 할 것은, 좋은 스트레스와 나쁜 스트레스가 있다는 점입니다. 나쁜 스트레스 상황이라면 우리 자신을 관대하게 이해해주어야 합니다. 제가 자주 말하듯, 현재의 최선을 다하는 모습이나, 오늘 내가 할 수 있는 최선이 어제나 내일의 최선과 같지 않을 수 있음을 인정하는 것 말이죠. 지금 현재의 내 모습이 바로 그 모습인 겁니다. 하지만 그 둘은 별개의 것이 아니에요.
This is Melissa Breaux and you're listening to the Fensi Dog Sports Podcast, brought to you by the Fensi Dog Sports Academy, an online school dedicated to providing high quality instruction for competitive dog sports using only the most current and progressive training methods. Today, I have Andrea Harrison here with me to talk about how we handle the human end of the leash. Hi, Andrea, and welcome back to the podcast. Hi, Melissa. Nice to hear you. Nice to chat again. Do you want to just start us off by sharing a little bit about you and your current crew for anybody who doesn't know you? Yeah, for sure. So I'm Canadian. I am an educator, a facilitator, a trainer, an animal person. I think I'm an all species person. At the farm here, we live with chickens, horses, dogs, cats, parrots, all of whom are rescued. And we're about to get too many donkeys. So my Instagram should be pretty, pretty cool soon. They're coming from a hoarding situation. And I gather they're adorable. The local SPCA asked us to take them and we said we would. But yeah, we're down to two dogs, which is a big change. I think the last time I did a podcast, we had seven. So we've had lots of losses through COVID. And, you know, but it's okay. We live on a 257 acre farm in Prince Edward County, Ontario. And yeah, I work with people who are working with animals. And I also work with youth with comorbidity of mental health issues is the definition of them. So I keep myself pretty busy. Yeah, busy, busy. So I know you've got your No More Excuses class on the calendar again for this term, the August term. And a webinar scheduled for August 18th on bouncing back from kind of bad trials, training sessions, that kind of thing. As so many things that you teach are, both are kind of focused on this idea of personal growth. So how do you recommend balancing that sense of wanting to grow as a person against those times when it's better to just give ourselves grace? I always love your questions. They always make me think. And the thing I like about the root of this question is that they don't have to be opposites to each other. I think growth and grace actually are quite interconnected. And as we strive to grow, we learn the importance of grace, if that makes sense, right? So as we're thinking about, you know, there are good stresses and bad stresses. So the bad stresses may mean we need to treat ourselves with grace and understanding and, you know, all of the stuff I often talk about, like being our best selves or recognizing our best self today isn't the same as our best self yesterday or tomorrow. It is where we are now. But they aren't.
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균형이라는 개념은 바로 우리가 얻고자 하는 것으로, 관용 없이는 성장도 이루어질 수 없다는 점을 이해해야 합니다. 저는 그 상호 연결성을 찾는 것이야말로 정말 큰 차이를 만들어낼 수 있는 부분이라고 생각합니다. 우리가 쌓아야 할 기반, 즉 운동, 수면, 스스로를 잘 돌보는 것 같은 매슬로의 욕구 단계설에서 말하는 가장 기초적인 필요 조건을 충족하는 것이 중요합니다. 그것들이 없으면 피라미드 꼭대기까지 올라갈 수 없으니까요. 관용이라는 개념도 그 안에 녹아들 수 있습니다. 만약 잠을 제대로 못 자고 있다면 스스로에게 관대해지고, 문제를 파악하며, 다시 앞으로 나아갈 수 있어야 합니다. 오늘의 우리가 가진 최선의 모습이 어제나 내일의 최선의 모습과 같을 필요는 없다는 그 생각이 정말 좋아요. 우리는 개들에 대해서는 그런 생각을 정말 잘하잖아요, 그렇죠? 이를테면, 지난주에 함께했던 개가 아니라 오늘 지금 내 앞에 있는 개를 훈련하라는 것처럼요. 그런데 우리 자신에게는 그렇게 하지 못하는 것 같아요. 아. 정말 힘든 일이죠. 사람들은 저를 포함해서 다들 스스로에게 좌절하곤 해요. 우리는 항상 최고의 모습이 아닐 때 자신에게 너무 크게 실망하죠. 항상 최고의 상태를 유지해야 한다는 목표를 끊임없이 가지고 있으니까요. 하지만 현실은 살다 보면 예상치 못한 일들이 생기기 마련이잖아요. 그러니까 우리의 최선이란 건, 음, 예를 하나 들어볼게요. 예를 들어 도그 트라이얼(독 스포츠 대회)에서 누군가 비꼬는 말을 했다면, 집에 돌아왔을 때 평소 같은 최선의 모습이 아닐 수 있죠. 가장 최고의 모습은 아닐 거예요. 그렇지만 그 순간에도 최선을 다할 수는 있어요. 예를 들어 파트너가 대회 어땠냐고 물어봤을 때, 상대에게 화를 내며 쏘아붙이는 대신 차분하게 대답하는 식으로요, 맞죠? 혹은 다른 어떤 상황이라도요. 네. 네. 특히 강의와 관련해서 다시 이야기를 해보자면, 많은 수강생이 강의를 결제하고도, 여러 가지 이유로 끝까지 다 완강하지 못하는 경우가 생각보다 흔하다고 생각해요. 당신의 강의에서도 이 주제에 대해 다루셨던 걸로 아는데요. 수강생들이 좋은 의도로 시작했다가 끝까지 해내지 못하게 되는 이유에는 어떤 것들이 있을까요? 아. 네. 도대체 무엇이 우리를 가로막는 걸까요, 그쵸? 강의를 끝까지 듣지 못하게 하거나, 등록은 해놓고 참여하지 않거나, 강의 보관함에 넣어두고 다시 찾아보지 않게 만드는 방해 요소들이 무엇인지 궁금해요. 우리 모두 정보 수집가니까요, 그렇죠? 아니면 우리 중 많은 이들이 괴짜이기도 하고요. 저도 확실히 손을 들겠습니다. 저는 괴짜입니다. 저는 정보를 모으고 또 모으고 계속 모읍니다. 그러고는 생각하죠, 아, 이 모든 정보를 가지고 있는데 정작 쓰지는 않는구나. 이걸 어떻게 해야 할까요?
That notion of balance is exactly what we are striving for, to understand that you aren't going to get growth without the grace. And I think that looking for that interconnectedness is where it really, really can make a big, big difference. You know, those base blocks that we have to build on, exercise, sleeping, taking good care of ourselves, doing all of those things, laying down that foundation, those Maslow's hierarchy first needs. You know, without them, we aren't going to get to the top of the pyramid. And that notion of grace can get interwoven in. If we aren't sleeping, we need to give ourselves grace, figure that out, and be able to progress forward. I love that idea of our best selves today isn't necessarily our best selves tomorrow or yesterday. I mean, we're so good about thinking about that in terms of dogs, right? Like, train the dog in front of you today, not the dog you had last week. But so bad, I think, of doing it for ourselves. Oh. And it's so hard. You know, people get so frustrated, including myself. We get so frustrated with ourselves when we aren't the best we could ever be. You know, we have this goal constantly of being our very best all the time. And the reality is life is going to happen to us. So our best after, you know, I'm trying to think of an example. But, you know, somebody is snarky to you at a dog trial, and you aren't going to be your best self when you get home. Your best of best selves. But you can still be your best self in the moment and appreciate that your partner asked you how the trial went, instead of maybe leaping to take their head off, right? Or whatever it is. Yeah. Yeah. And specifically, kind of pulling back to class a little bit, I think it's, you know, more common than many students realize to invest in a class. And then, you know, for one reason or another, not be able to kind of finish working all the way through it. So I know it's one of the things you talked about in your class. So what are some of the reasons that a student might have kind of those good intentions but fail to follow through? Oh. Yeah. So what gets blocking us, right? And I think the blocks that block us around finishing a class or engaging in a class once we've signed up for it or going back to it in our library or whatever it is we want to do. Because we all are collectors of information, right? Or so many of us and geeks. And I definitely hands up. I am a geek. I collect and I collect and I collect information. And then I think, oh, I have all this information and I don't use it. What do I do about that?
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우리의 발목을 잡는 정말 큰 요인 중 하나가 있는데, 제가 이번 학기에 진행할 수업에서도 이 이야기를 꽤 많이 다룰 예정입니다. 하지만 그건 더 큰 문제인데, 바로 동기 부여 부족 같은 것이죠. 그게 어디서 오는 걸까요? 우리가 왜 수업을 신청했는지 그 이유를 모르고 그저 정보를 수집하고 싶었던 것일까요, 아니면 방향을 잃은 걸까요? 아니면 강도가 문제일까요, 너무 과하다고 생각하는 거죠. 그리고 이걸 충분히 작은 단계로 나누는 법을 몰라서, 음, 하루에 강의 하나가 아니라 일주일에 강의 하나만 본다면 어떨까 하는 생각을 못 하는 거죠. 아니면, 뭐, 어떤 강사들은, 저도 그렇지만요. 우리는 '아, 내가 가진 이 모든 자료를 다 공유하고 싶어, 전부 다 줄 거야' 이런 식이죠. 그리고 우리는 강의를 조금 감당하기 힘들 정도로 만드는 경향이 있는데, 주제에 대해 공유할 내용이 너무 많기 때문입니다. 그러니 학생 입장에서는 그걸 보고 '세상에, 이건 나한테 너무 많아'라고 생각하게 되는 거죠. 우리 반려견을 훈련할 때처럼, 이걸 활용하기 위해 충분히 작은 단계로 나누는 건 정말 어렵습니다. 물론 때로는 동기 부여 문제가 끈기나 포기하지 않는 것과 관련이 있기도 합니다. 그러니까 방향성 문제, 얼마나 작게 나눌 것인가 하는 강도의 문제, 아니면 끈기 문제일 수 있습니다. 어떻게 하면 끝까지 해낼 수 있을까요? 이 세 가지 모두가 우리를 혼란스럽게 만들어, 듣고 싶은 수업을 계속 이어가지 못하게 방해할 수 있습니다. 수집하는 정보를 어떻게 사용할지 명확하지 않으면, 단순히 패턴만 수집하는 상황에 빠지기 쉽죠, 그렇죠? 우리 뇌는 부정 편향을 갖는 경향이 너무 강해서, 수업 중에 문제가 생기는 바로 그 순간이 오면 말이에요. 예를 들어 수업을 듣는데 아주 잘하고 있어요. 그런데 갑자기 강사가 본인에게 별로 의미 없게 느껴지는 피드백을 주거나, 동의할 수 없는 부분을 지적해요. 당신은 좋은 사람이고 예의가 바르니까 굳이 반박하려 하지 않죠. 그냥 넘겨버리고 뭔가 부정적인 일이 일어나기만 하면요. 강의 내용이 이해가 안 가는데 어떻게 해결해야 할지 모르겠고, 바보처럼 보이고 싶지는 않은 거죠. 그래서 질문하지 않게 되고, 어떤 부정적인 일이든 그대로 지나치게 됩니다. 우리 뇌는 '거봐, 처음부터 이거 잘못됐다고 내가 말했잖아'라고 말합니다. 이건 잘못됐어. 여기서 벗어나. 그리고 그것이 우리를 괴롭게 하죠. 그러면 우리는 파고들지 않게 되는 경향이 있습니다. 맞아요. 사람들이 꼭 기억하려고 노력할 만한 두 가지 핵심 개념은 '과제를 수행하라(do the work)'는 개념인데, 스스로에게 계속 상기시키는 거죠. 저는 이런 세 단어짜리 문구를 정말 좋아해요. 제 뇌는 머리가 멍해서 기억을 잘 못 하거든요. 그래서 만약 제가 수업을 따라가는 데 어려움을 겪고 있다면, 포스트잇에 '과제를 수행하라'고 써서 거울에 붙여둘 거예요.
And I think one of the things that can really get in our way, and we talk about this quite a lot in the class I'm going to be doing this term, but it's a bigger issue, is that sort of lack of motivation. Where's that coming from, you know? Is it we're missing the direction that we don't know why we signed up for the class and we just kind of wanted to collect information? Or is it the intensity that we look at it and we think, oh, that's too much. And we don't know how to break it down into small enough steps and say, well, if I looked at just one lecture a week instead of one lecture a day, right? Or, you know, some instructors, I'm guilty of it. We're like, oh, I have all of this stuff and I want to share and I'm going to give it all to you. And we tend to make our courses a little bit unwieldy in that we've got so much on a topic to share. And so as a student, we look at it and we think, oh, my gosh, this is too much for me. And it's really hard, again, like with our dogs, to break it down into small enough steps to use it. And then, of course, sometimes the motivation issue comes around the persistence and the sticking with it. So we can have the direction as an issue, the intensity, like how far to break it down or the persistence. How do we stick with it? All three of those things can get us sort of tangled up in the weeds, unable to move forward with the course that we want to take. If we're not clear how we're going to use the information we're collecting, then we tend to fall into just collecting patterns, right? Our brain has such a tendency towards negativity bias that the minute things go wrong in a class. So you take a class and you're doing great. And all of a sudden, the instructor gives you feedback that maybe isn't meaningful to you or they see something that you don't agree with. And you're not going to argue back because you're a good, polite human being. And you just kind of and anything negative happens. A lecture doesn't make sense to you and you can't figure it out and you don't want to look dumb. So you don't ask whatever the negative thing is. Our brain goes, see, I told you all along this was wrong. This was wrong. Get away from it. And it causes us distress. And then we tend to not dig in. Right. So, you know, two key concepts that people can really try to hold on to are these concepts of do the work, like remind yourself quite. And I love these little three word things because my brain is, you know, mushy and doesn't hold up. So, like, if I was struggling to do a class, I might write right on a post-it note and stick it on my mirror.
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양치할 때마다 보게 되니까요, '과제를 수행하라'. 그것만으로도 '아 맞다, 목요일이지' 하고 상기하기에 충분할 거예요. 매주 목요일에 강의를 보기로 했으니 다시 돌아가서 강의를 확인하는 거죠. 아니면 '그 상황을 견뎌내라(sit with the thing)'고 스스로에게 상기시키고 싶을지도 모르겠네요. 제 말은, 내가 왜 이 수업을 신청했는지 기억하라는 뜻이에요. 이 과정을 통해 무엇을 얻고 싶은 거지? 내가 원하는 것을 얻기 위해 이 과정의 모든 강의가 다 필요한가? 사람들은 죄책감을 많이 느끼죠, 그렇죠? 우리는 너무 얽매이게 됩니다. 우리는 강의를 수강하고 모든 것을 다 해내고 싶어 하죠. 수업 중에 굳이 할 필요가 없는 강의가 있을 수도 있습니다. 골드 학생이라 하더라도 강의를 듣고 나서 '에이, 이건 나랑 상관없네'라고 생각할 수 있습니다. 점진적인 기술 습득이 아니라면 건너뛰는 모험을 해볼 것이고, 지적받지 않기를 바랄 수도 있겠죠. 그리고 강사가 '음, 왜 그 강의를 듣지 않았는지 잘 모르겠네요'라고 할 수도 있을 겁니다. 하지만 본인에게 맞는다면, 자신의 상황에 맞게 수업을 조정해야 한다고 생각합니다. 그 점을 잊어버리면 쉽게 위축되고 결국 참여하지 않게 되기 쉽다고 봅니다. 그래서 우리가 새로운 수업을 듣거나 라이브러리에 있는 수업을 들으려고 생각할 때, 제 머릿속에 있거나 목표 설정과 관련하여 전반적으로 사용하는 언어나 단어 선택이 성공 확률에 어떤 영향을 미치거나 중요한 의미를 갖게 될까요? 그렇죠. 아, 맞아요. 언어 의미론이네요. 이 수업 도입부에 바로 그에 관한 강의가 있는 것 같아요. 단어 선택에 관한 내용이 통째로 들어있죠. 우리 대화하기 전에 그 강의를 읽었어야 했는데 말이에요. 하지만 생각해 봐야 할 몇 가지는, 이게 누구를 위한 것인가 하는 점입니다. 그렇죠. 누구를 위해서인가요? 왜 이 수업을 듣는 거죠? 당신 자신을 위해 이 수업을 듣는 건가요? 아니면 반려견을 위해 듣는 건가요? 수업 시간에 강사를 위해 듣는 건가요? 누구를 위해 듣는지에 대한 언어적 고민을 해보는 것도 좋은 시간일 거예요. 그리고 결과 중심의 목표를 찾고 있나요? 세계 대표팀에 들어가고 싶거나, 타이틀을 따고 싶거나, 외적 동기가 부여된 무언가를 하고 싶어서 수업을 듣는 건가요? 그렇죠. 외부에서 비롯된 목표요. 아니면 과정 중심의 목표 때문에 수업을 듣는 건가요? 저는 제 개가 집에서든 혹은 무엇을 하든 간에 저에게 더 잘 반응해주기를 바랍니다. 그리고 저는 그 모든 것이 생각을 깊게 하는 것으로 이어진다고 생각합니다. 맞아요. 언어를 사용하는 거죠. 이것이 무엇을 가능하게 할까요? 나는 왜 이 수업을 듣는 걸까요? 이 수업을 듣는 이유가 무엇일까요? 내가 하고 있는 훈련의 배경이 되는 이유는 무엇일까요?
So I see it every time I brush my teeth, do the work. And that would be enough to remind me to go, oh, yeah, it's Thursday. And I said I was going to look at a lecture every Thursday and I'd go back to it and look at the lecture. Or perhaps I might want to remind myself to sit with the thing. And by that, I mean, remember why did I take the course? What do I want to get out of the course? Do I need every lecture from the course to get what I wanted out of the course? People feel so guilty, right? We get so lockstep. We want to take the course and do it and do every single thing. There may be a lecture in a class you don't even need to do. Even if you're a gold student, you may do a lecture and think, eh, this isn't relevant to me. I'm going to risk skipping it and hope I don't get cold on it if it's not progressive skill building. And, you know, your instructor might be like, hmm, I'm not sure why you didn't do that lecture. But if it fits for you, you know, you have to make the classes fit for you in your circumstance, I think. And I think if we forget that, it's pretty easy to get intimidated and then not get into it. So if, you know, we're thinking about that and say I want to do a new class or even a class in my library, how does kind of the language or the word choice that I have, you know, in my head or even just in general around goal setting matter or impact my chance of success, right? Right. Oh, yeah. Language semantics. I think there's a lecture right on that in the beginning of this class. It's all about there's a whole thing on word choice. I should have read the lecture before we chatted. But so some of the things to think about is who is it for? Right. Who? Why are you doing this? Are you doing this class for you? Are you doing this class for your dog? Are you doing this class for your instructor at class like like who is a good language piece to spend some time with? And then. Are you looking for an outcome goal? Are you taking the class because you want to be on a world team or you want to finish a title or you want to do something that is extrinsically motivated? Right. So coming from the outside. Or are you doing the class because of a process goal? I want my dog to be more responsive to me at home or whatever it is that you're doing for you. And I think that that all of that leads to sort of thinking through. Right. Using the language. What does this make possible? Why am I taking this class? What is the reason behind taking this class? What is the reason behind the training I'm doing?
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그래서 우리는 이 특정 수업을 듣는 것에서부터 동기 부여와 실패에 관한 더 큰 문제로까지 생각을 확장할 수 있습니다. 하지만 왜일까요? 이 순간에 이것이 왜 중요할까요? 왜 나는 이 일에 대해 이렇게까지 스스로를 들볶고 있을까요? 그리고 저는 의미론이 정말 중요할 수 있다고 생각합니다. 우리가 스스로에게 하는 이야기나 스스로에게 사용하는 단어들이 큰 차이를 만듭니다. 제 남편은 '멍청하다'라는 단어를 정말 싫어합니다. 그리고 저는 '아, 나 너무 멍청해'라고 말하는 잘못을 아주 자주 저지르곤 하죠. 맞아요. 토스트를 태우면 '아, 나 진짜 멍청해'라고 말하는 식이죠. 토스트를 만들면서 빨래를 하려고 하지 말았어야 했는데 말이에요. 제가 소리 내어 그 말을 하면 톰은 어디에 있든 소리를 지릅니다. 그 단어 쓰지 마. 그에게는 그게 심한 욕설이나 다름없거든요. 우리가 스스로에게 사용하는 단어조차도 우리가 나아가는 방식, 세상을 보는 방식, 그리고 다른 사람을 대하는 방식에 큰 차이를 만든다는 것을 기억하는 것이 저에게 정말 큰 도움이 되었습니다. 그렇죠. 만약 우리가 실제로 사람들을 멍청하다고 생각한다면요. 그건 문제가 됩니다. 누군가는 스트레스를 받을 수 있습니다. 누군가는 불행할 수 있습니다. 누군가는 온갖 상태일 수 있죠. 하지만 우리가 그렇게 부정적이고 낙담하게 만드는 것에 얽매이게 되면, 우리는 결국 그것을 우리 자신에게 돌리게 될 것입니다. 저는 다른 사람들을 멍청하다고 생각하는 편은 아니지만, 제 내면의 대화 속에서는 여전히 제가 멍청하다고 생각하곤 해서 그 점이 흥미롭다고 생각합니다. 그리고 아시다시피, 저는 이 문제를 아주 오랫동안 해결하려고 노력해 왔죠. 그런데 그게 제 버릇이에요. 그게 제가 여전히 정말 힘들게 싸우고 있는 유일한 부정적인 부분이죠. 네. 네. 우리 중 많은 사람이 그런 부분을 하나씩 가지고 있는 것 같아요. 맞아요. 그 한 가지 문제 말이죠. 네. 네. 그게 무엇이든 간에 말이에요. 맞아요. 많은 사람이 저에게 '당신은 멍청하지 않아요'라고 말하곤 하죠. 얼마 전 누군가 저에게 '어떻게 스스로를 멍청하다고 생각할 수 있냐'고 묻더군요. 저는 어디서 그런 생각이 시작됐는지 잘 모르겠다고 답했어요. 그 문제에 대해 충분히 앉아서 파헤쳐 보고 그 작은 조각이 어디서 왔는지 알아낼 여유가 없거든요. 하지만 그건 제가 여전히 떨쳐내려고 정말 애쓰고 있는 부분입니다. 아시다시피, 저는 이 여정을 시작한 지 15년이나 됐는데도 말이죠. 네. 네. '변명은 이제 그만(No More Excuses)' 수업 강의 계획서에서 현실적인 낙관주의와 '노력(try)'이라는 단어에 대해 언급하셨는데요. 그게 어떤 의미인지 조금 설명해 주시겠어요? 네, 물론이죠. 제 생각에 수업에서는 사실 두 가지 별개의 개념을 다룹니다. 하지만 '노력'에 대한 설명은 정말 쉬워요. '노력'이란 단순히 당신 앞에 5달러짜리 지폐를 놓아두고 '집어 보려고 노력해 보세요'라고 하는 것과 같습니다. 지폐를 집으려고 노력할 수 있다면 그 5달러를 가져도 좋다고 말하죠. 지폐를 집으려고 '노력'만 할 수 있었던 사람은 아무도 없었습니다. 사람들은 그냥 집거나, 아니면 안 집거나 둘 중 하나를 하거든요.
So like we can even blow that up a little bit from taking the specific class into the bigger issue around motivation and failure. But why? Why does this matter in this moment? Why am I getting myself worked up about this thing? And, you know, I think semantics can really matter. Like the stories we tell ourselves, the words we use for ourselves make such a big difference. My husband hates the word stupid. And I am very, very guilty of going, oh, I'm so stupid. Right. And like, you know, I burn toast and I'm like, oh, I'm so stupid. I shouldn't have been trying to do the laundry while I was making my toast. And Tom will yell from wherever he is if I say it out loud. Don't use that word. Like to him, it's a major swear word. And it's been really good for me to remember that the words we choose to use, even around ourselves, make such a difference in the way we move forward, the way we see the world, the way we treat other people. Right. Like if we think if we actually think people are stupid. That's problematic. You know, somebody can be stressed. Somebody can be unhappy. Somebody can be all kinds of things. But if we get hung up on something that's so negative and so discouraging, then we're going to turn that on ourselves. I don't tend to think of other people as stupid, but I find it interesting because I'll still go back to in my own internal dialogue thinking I'm stupid. And, you know, I've worked on this for a long, long time. And it's that's my go to. That's that's the one negative piece I'm still really fighting with. Yeah. Yeah. I think a lot of us have like that one piece. Right. That one thing. Yeah. Yeah. Whatever it is. Right. Lots of people are like, you're not stupid. Somebody said to me the other day, how can you think of yourself as stupid? I'm like, I don't know where it came from. I don't feel like I don't feel like sitting with it long enough to break it out and figure out where did that little piece come from. But that's a piece I'm really struggling to get rid of still. You know, and I'm a good 15 years into this journey. Yeah. Yeah. So in your syllabus for the No More Excuses class, you mentioned the idea of realistic optimism and the word try. Can you share a little bit about what you mean there? Yeah, sure. There are actually two separate concepts in the class, I think. But the try is really easy. Try is simply if I put down a $5 bill in front of you, try to pick it up. If you can try to pick it up, you can keep the $5 bill. Nobody has ever been able to try to pick it up. They either pick it up or they don't pick it up.
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그리고 사람들은 자신이 노력하는 척을 어떻게 해야 할지 몰라서 정말 당황해하죠. 하지만 결국 그들은 그것을 습득하거나, 아니면 습득하지 못할 것입니다. 그리고 저는 5달러짜리 지폐를 한 번도 잃어버린 적이 없습니다. 그리고 제가 생각하기에 이것은 정말 기억해야 할 중요한 점입니다. 왜냐하면 수업을 듣고 배우고 싶어 하는 많은 사람들이, 소위 말하는 '노력'을 통해 더 나아지려고 하기 때문이죠. 글쎄요, 더 나아지거나, 더 나빠지거나, 아니면 제자리걸음을 하거나 셋 중 하나겠죠. 그게 여러분이 가진 유일한 선택지입니다. 그러니 '노력'하려고 하지 마세요. 그냥 하겠다고 결심하세요. 그러면 여러분이 원하는 대로 일이 일어나거나, 일어나지 않거나 할 것입니다. 그리고 우리는 그 과정에서 수정해 나갈 수 있습니다. 맞아요. 그래서 '노력하다(try)'라는 단어는 제가 몇몇 다른 단어들과 함께 제 어휘에서 거의 제거해 버린 단어입니다. 그리고 그것은 제가 성공해낸 일이기도 하죠. 아, 저는 무언가를 '노력한다'는 핑계에 기대는 것을 정말 좋아했었습니다. 아, 클린 라운드를 하려고 노력하거나, 큐를 주려고 노력하거나, 아니면 뭐든 하려고 노력하겠다고 말이죠. 그런데 그게 제 사고방식이나 틀 안에서는 전혀 효과가 없다는 것을 깨달았습니다. 그래서 저는 그것을 버릴 수 있었습니다. 그리고 만약 '노력하다'라는 말이 누군가에게 정말 중요해서, 그들이 그 단어를 사용함으로써 아침에 일어날 용기를 얻거나, '오늘 하루를 버텨내려고 노력해 보겠다'는 식의 다짐을 한다면 말이죠. 그런 경우라면 부디 계속 사용하세요. 한번 시험해 보세요. 여러분의 어휘에서 '노력하다'라는 단어의 사용을 줄이는 실험을 해보세요. 많은 사람들에게 그것이 '아, 내가 원했던 만큼 성공하지 못하는 상황을 견디기 위한 핑계로 그 단어를 사용했었구나'라고 깨닫는 큰 계기가 될 수 있다고 생각합니다. 그래서 현실적인 낙관주의가 필요합니다. 그러니까, 제 생각에는 이 세상에서, 아마도 지난 2년이 코로나19와 관련해서나, 세상에서 벌어지고 있는 모든 인종 문제와 관련해서, 그리고 우리의 훈련, 쇼잉, 정보 접근성 및 교육을 둘러싼 모든 큰 그림과 관련해서 그런 점을 더욱 절실하게 느끼게 했다고 생각합니다. 우리 대부분이 우리가 겪어온 일들을 접할 기회를 가졌기를 바랍니다. 제 생각에 그것이 정말로 절실하게 일깨워준 한 가지는 희망이 스스로의 길을 개척하는 데 정말 중요하다는 것입니다. 우리는 여러분이 여러분의 분야나 스포츠에서 생각하는 유명 트레이너가 아닙니다. 우리는 그런 사람이 아닙니다. 그리고 우리가 그런 사람이 되기를 바랄 필요도 없지만, 그 사람의 장점 중 우리가 원하는 부분을 닮으려고 노력할 수는 있습니다. 그러니까 제가 현실적인 낙관주의라고 말할 때, '나는 다음 드니스 펜시가 될 거야'라고 말하는 것은 아니라는 뜻입니다, 그렇죠? 나는 이런 사람이 될 거야라고요.
And they get really, like, really stuck on how to pretend that they are trying. But ultimately, they're either going to pick it up or they're not going to pick it up. And I've never lost a $5 bill. And, you know, I think that that's a really important thing to remember because a lot of people taking classes and wanting to learn are trying, in big air quotes, trying to get better. Well, you're either going to get better or you're going to get worse or you're going to stay the same. And that's the only choice you have. So don't try to do it. Decide you're going to do it. And then it's either going to happen the way you want or it's not. And we can make adjustments on the path. Right. And so the word try is a word I have largely, along, you know, along with a few other words, largely eliminated from my vocabulary. And that is something I have been successful at. And, boy, did I love the crutch of trying stuff. Oh, I'm going to try to get a clear round or I'm going to try to get the cue or I'm going to try to, you know, whatever. And I realized it was just in my framework, in my mind, it didn't work at all. So I was able to let go of it. And, you know, if try is a really important word to somebody and they use it and it gives them the courage to get up out of bed in the morning, I'm going to try to get through my day or something. By all means, keep using it. Test, experiment with trying to reduce the use of the word try in your vocabulary. And I think for a lot of people, it can be a big like, oh, I was using that as a crutch to get through not being quite as successful as I wanted. So and realistic optimism. So, you know, I think in this world and I think maybe the last two years have even driven that home more, both in terms of COVID and in terms of all the race stuff going on in the world and in terms of all the changes in our training and our showing and our access to information and all the big picture stuff around the education. I hope most of us have had, right, the exposure to things we've had. You know, I think one thing it really has driven home is that hope is really important to being able to forge your own path. We aren't whoever the big name trainer of choice that you want to insert in your field or your sport. We aren't that person. And we shouldn't want to be that person, but we can aspire to be more like the aspects of that person we want. So so when I say realistic, realistic optimism, I'm saying you aren't going to say I'm going to be the next Denise Fensey, right? I'm going to be this person.
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여러분이 원하는 것이라면 '나는 그 사람처럼 될 수 있다는 것을 이해한다' 혹은 '원한다면 그 사람과 다르게 행동할 수도 있다'라고 말하게 될 것입니다. 여러분은 여러분 자신입니다. 여러분은 유일무이합니다. 여러분은 자기 자신입니다. 그리고 낙관주의는 어떤 일에 대한 우리의 반응을 개선하고 우리를 보호해 줍니다. 낙관주의와 회복탄력성 둘 다 저를 매료시키기 때문에 수업 시간에도 이 주제를 꽤 다룹니다. 제가 함께 일했던 모든 사람들과 개들, 동물들을 돌아보면, 낙관주의와 회복탄력성을 가졌는지 아닌지가 종종 슈퍼스타가 되는 것과 아닌 것의 차이를 만든다고 생각합니다. 그리고 가끔은 전혀 잘 풀리지 않을 때도 있죠. 낙관주의자는 해결책이 있다고 가정하는 경향이 있고, 회복탄력성이 있는 사람은 그것을 깨닫는 사람입니다. 삶은 우리에게 닥치기 마련입니다. 그래서 낙관주의에 약간의 회복탄력성과 현실주의를 곁들이면 이런 일들을 다소 실용적으로 대할 수 있게 됩니다. 우리는 앞을 내다볼 수 있지만, 지금 현재 우리가 처한 상황을 받아들일 수도 있습니다. 현재 저는 10살 반 된 작고 하얀 털 뭉치 강아지를 키우고 있어요. 정말 너무나 사랑스럽죠. 그냥 그렇게 된 일이에요. 우리 집에서 가장 어린 강아지거든요. 저의 훈련 파트너이기도 하고요. 제가 그 아이와 함께 하고 싶은 모든 것을 지금 할 수 있냐고요? 아니요, 지금 당장은 아니에요. 하지만 괜찮아요. 앞으로 강아지를 입양할 기회가 있을 테니까요. 그렇죠. 제 삶에는 또 다른 강아지가 찾아올 거예요. 우리는 원래 그런 방식으로 일하니까, 우리에게 꼭 맞는 강아지가 나타날 겁니다. 그래서 그 강아지가 우리를 찾아오면 새로운 훈련 파트너가 생길 것이고, 저는 그것으로 충분해요. 제가 '아, 내 인생은 이제 끝났어'라고 생각하며 앉아 있지는 않아요. 지난 6개월 동안 훈련할 기회가 없었다고 해서 끝난 건 아니니까요. 정말 그럴까요? 말도 안 되는 소리죠. 저는 '자, 이제 무엇을 가르칠 수 있을까?'라고 말합니다. 어떻게 하면 나의 훈련 기술을 발전시킬 수 있을까 고민하는 거죠. 보호소에서 닭들을 많이 데려왔기 때문에 요즘은 닭들과 더 많이 작업하고 있어요. 그래서 닭을 대상으로 하는 클리커 트레이닝 기술을 연마하고 있죠. 저 자신의 기술을 유지하기 위해 정말 많은 노력을 기울이고 있어요. 결국 중요한 건, 저는 지금 이 상황을 받아들이고 있으며 상황은 바뀔 것이라는 점을 아는 것입니다. 그런 현실적인 낙관주의가 없다면, 과연 상황이 바뀔 것이라고 믿을 수 있을지 모르겠어요. 상황이 바뀔 거라고요. 바로 그런 순간에 포기해 버리는 경우가 많은 것 같아요. 아, 반려견 훈련은 나랑 안 맞나 봐. 지금 훈련할 수 있는 개도 없잖아. 난 이제 끝이야. 그렇게 생각하는 대신, '잠시 멈추고 다른 방식으로 이 일을 해보자'라고 생각하는 거죠. 저는 지금 많은 정보를 수집하면서, 제가 앞으로 무엇을 하든 준비를 하고 있는 셈이죠. 초점을 좁히고 있습니다. 새로운 어질리티 장비가 곧 도착할 예정인데, 제가 다시 직접 사람들을 가르치는 일에 더 집중하려고 하기 때문입니다. 그것이 제가 제 기술을 계속 향상할 수 있는 방법이니까요.
You're going to say, I understand I can be more like this person if that's what you want, or I can be less like that person if that's what you want. You are you. You are unique. You are your own self. And, you know, optimism improves our responses to things and provides us with protection. Tons and tons of studies in the class gets into it quite a bit because optimism and resilience both fascinate me. Like, I think when I look at all the people and dogs and animals I've worked with, that that either having optimism and resilience or not having it is often the difference between being a superstar. And, you know, sometimes not doing very well at all. So an optimist tends to assume that there is a solution and someone who is resilient realizes that. Life is going to happen to us. So so that temperance of optimism with a little bit of resilience and realism makes us somewhat pragmatic about these things. We can look forward, but we are also able to accept where we are right now. So right now I have a 10 and a half year old little tiny white dog floof. I love her to bits. Just the way it's happened. She's the youngest dog in the house. She's my training partner. Do I get to do all the things I want to do with her? No, not right now. And that's OK, because there will be a puppy down the road. Right. There will be another dog in my life. The right dog just has to find us because that's the way we work. So when the right dog finds us, I will have a new training partner and I'm OK with that. I don't sit here thinking, oh, my life is a dog trainer. It is over because I haven't had a chance to train for six months. Really? Blah, blah, blah. I say, hey, what can I teach you in? How can I move my training skills forward? I'm working more with the chickens because we got a bunch of sanctuary chickens. So I'm working on my chicken clicker training skills. I'm doing tons to keep my own skills up. But but ultimately, I accept that this is where I am right now and this will change. And without that realistic, realistic optimism, I don't know that I would believe things would change. I think that's where you can kind of throw in the towel. Oh, dog training is just not for me. There's no dog I can train right now. I'm done. As opposed to I'm going to hit pause for a little bit, do this work in this way. I'm collecting tons of information right now, getting ready to do whatever it is I do, right? Narrowing my focus. We've got some new agility equipment coming because I'm moving back into teaching more people in person again, because that's a way I can continue to improve my skills.
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더 나은 훈련사가 되기 위해 꼭 제 동물들만 훈련할 필요는 없잖아요, 그렇죠? 그래서 여러분은 의도적으로 더 낙관적인 사람이 되는 법을 배울 수 있는데, 이는 제가 수년 전 처음 이 주제를 살펴보기 시작했을 때 정말 흥미롭게 느꼈던 부분입니다. 왜냐하면, 여러분도 아시다시피, 어떤 사람은 회복탄력성이 있거나 없고, 낙관적이거나 그렇지 않다는 식의 관념이 있으니까요. 회복탄력성이 있거나 없거나, 혹은 낙관적이거나 그렇지 않다는 관념 말이죠. 낙관적이거나 그렇지 않다는 것 말입니다. 실제로는 반려견 훈련에 대해서는 낙관적이면서도 직장에서 일어나는 일이나 인간관계 등 다른 부분에서는 비관적일 수 있습니다. 직장에서의 일이나 인간관계, 혹은 그 무엇이든 말이죠. 따라서 서로 다른 일에 대해 서로 다른 수준의 낙관성을 가질 수 있으니, 여러분이 낙관적인 태도를 가지기에 적합한 대상을 찾아보세요. 여러분이 낙관적일 수 있는 대상을 찾아보라는 겁니다. 왜 여러분이 그 분야에서는 낙관적일 수 있는지 생각해보고, 그 기술들을 낙관적이거나 회복탄력성을 갖기 더 어려운 분야로 가져와 보세요. 낙관적이거나 회복탄력성을 갖기 더 어려운 일에 말이죠. 그래서 우리는 그것을 배울 수 있습니다. 그런 능력을 갖추도록 도와줄 경험 많은 사람과 함께 훈련할 수도 있습니다. 하지만 우리 스스로도 할 수 있습니다. 여러분 마음속에서 이미 낙관적으로 느끼는 부분을 찾아보는 거죠. 그게 어떤 상태인지, 어떤 느낌인지 생각해보세요. 그리고 낙관적인 태도를 갖기 조금 더 어려운 일에 그 느낌을 적용해보는 겁니다. 낙관적인 태도를 갖기 조금 더 어려운 상황에 말이죠. 하지만 지나치게 낙관주의자처럼 행동해서는 안 되기에 항상 현실 감각을 곁들여야 합니다. 오, 모든 게 완벽해. 저기, 주말에 대회 참가하느라 3,000달러를 썼는데 제 개가 심판을 공격했어요. 그래도 괜찮아요. 제가 현실적인 낙관주의에 대해 말할 때 그런 상황을 이야기하는 것은 전혀 아닙니다. 맞아요. 어느 정도 현실적인 감각이 섞여 있어야 합니다. 네. 네, 맞아요. 우리가 그냥 뭐랄까, 현실 감각 없이 멍하니 있다 보면 곤란한 상황에 빠지기 쉽다고 생각해요. 아무튼요. 네. 네. 네. 그럼 '더 이상 변명은 없다'는 주제를 고려해 볼 때, 사람들이 이 수업에 대해 알아야 할 다른 점이나 누구에게 추천하고 싶은지 공유하고 싶은 내용이 있을까요? 수강 신청을 고민하는 사람들에게 하고 싶은 말 같은 거요. 네. 좋은 질문이네요. 제가 하는 모든 일이 그렇듯이, 그죠? 물론 우리는 반려견에 관한 구체적인 내용을 다루는 데 시간을 씁니다. 하지만 제 모든 수업에서 수강생들은 결국 문제의 핵심이 반려견 훈련이 아니라 그들의 일, 인간관계, 혹은 과거의 상실로 인한 슬픔 같은 것들이라는 사실을 깨닫게 되죠. 아니면 돈 문제 같은 거요. 제 수업에서는 무엇이든 다 나옵니다. 정말 모든 게 다요. 그리고 제 수업에서는 어떤 주제든 괜찮아요. 수강생들이 어떤 깊은 대화를 꺼내든 상관없어요. 제 수업에서는 항상 사회적, 신체적, 감정적인 측면을 다루니까요. 그게 늘 저희의 기본 틀이거든요. 물론 제가 동물을 좋아하는 사람이라 항상 말이나 개 같은 동물을 중심으로 이야기를 풀어내죠. 그게 제가 가장 편안하게 다룰 수 있는 분야이고 사람들이 저에게 기대하는 것이기도 하니까요. 아주 좋은 일이죠, 안 그래요? 하지만 제 수업에 오는 것을 절대 두려워할 필요 없어요. 제가 감당할 수 없는 부분은 솔직하게 제가 다룰 수 없다고 하거나,
I don't have to do my own animals to be able to be a better trainer, right? So you can deliberately learn to be more optimistic, which is something I found really interesting when I first started looking into this years ago, because, you know, there's this notion that you either are resilient or you aren't resilient or you are optimistic or you aren't optimistic. And the reality is you can be optimistic about your dog training and pessimistic about things going on at work or your relationships or whatever. So because you can be different levels of optimism in different things, it turns out, find something you are good at being optimistic about. Think about why you can do that and bring those skills over towards the thing that it's harder for you to be optimistic and resilient about. And so we can learn it. You can work through with somebody who's experienced in doing it, helping you get those skills built. But we can do it ourselves to look in your own mind for a place where you do feel optimistic. Think about how that is, what that feels like, and bring it to something that where optimism is a little more difficult for you. But always temper that optimism with realism because we don't want to be Pollyannas. Oh, everything's perfect. I, you know, spent $3,000 on a trial this weekend and my dog attacked the judge and it's okay. You know, that's not what I'm saying when I talk about realistic optimism at all. Yeah. There's got to be a little bit of realism kind of in the mix. Yeah. Yeah, yeah. I think we can get ourselves in a lot of trouble if we're just like, you know, in la la land or whatever. Yeah. Yeah. Yeah. So kind of thinking about no more excuses, is there anything else that you think folks should know about the class or anything else you maybe want to share about who should sign up? Yeah. You know, that's a good question. I think as with anything I do, right? You really, we spend time talking about dog specific stuff, of course. But in all of my classes, I always have people who end up realizing that the crux of the issue, right, is not their dog training, but it is their work or their relationship or grief over a past loss or whatever. Money troubles. I mean, everything comes up in Andrea land. Everything. And everything is okay in Andrea land. Like, I don't mind what rabbit holes people open up because we're always in my classes going to look at social, physical, and emotional stuff. Like, that's always going to be the framework. And of course, because I'm an animal person, I always frame it around horses and dogs and stuff
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그런 문제는 직접 대면하여 전문가의 도움을 받는 게 좋겠다고 말할 거예요. 하지만 '더 이상 변명은 없다' 수업을 진행하면서 그런 경우를 정말 많이 봐왔어요. 사람들은 온갖 개인적인 고민들을 가져오거든요. 어떤 사람들은 정말 힘든 시간을... 그냥 정말... 사람들은 그냥 정말... 정말 어질러진 집이요. 알고 보니 그 정말, 정말 어질러진 집 때문에 말 그대로 반려견을 훈련할 공간이 없고 어떻게 대처해야 할지도 모르는 상황인 거죠. 그래서 앞서 나눈 이야기로 돌아가서, 아주 작은 단계들로 세분화하여 그들에게 그게 문제라는 것을 깨닫게 하고 그 부분부터 진전을 이룰 수 있도록 도울 수 있습니다. 그리고 '변명은 이제 그만(No More Excuses)' 수업에 대해 제가 계속 받는 피드백이 있어요. 많은 분들이 정말로 저와 함께 골드 레벨 수업을 듣고 싶어 하세요. 제 수업은 예전부터 항상 매진이었죠. 지난 7년간 골드 자리를 다 채우지 못한 적이 네 번밖에 없었을 정도예요. 하지만 '변명은 이제 그만'은 브론즈 레벨로 수강하는 것이 많은 분께 정말 유익한 수업 중 하나입니다. 많은 브론즈 수강생이 수업을 한 번 듣고, 아마 두 번 정도 건너뛴 뒤 골드나 실버로 다시 신청해서 조금 더 도움을 받고 다시 등록하곤 하죠. 그리고 아시다시피, 반복 학습처럼 수업이 열릴 때마다 이미 들었던 분들이 모두 다시 합류해요. 페이스북 그룹도 정말 대단해요. 그래서 이 수업은 다시 들을 때마다 큰 도움이 되는 수업이라고 생각합니다. 이미 라이브러리에 있다면 스터디 그룹에 합류해서 차근차근 진행해 보세요. 솔직히 말해서 이 수업을 통해 도움을 받지 못한 사람은 없다고 생각해요. 정말 멋지네요. 제가 이런 말 하기가 좀 어렵긴 하지만요. 저는 자존심을 크게 내세우는 편은 아니거든요, 그렇죠? 그래서 그런 말은 하기 어렵지만, 이 수업에 대한 피드백은 언제나 정말 긍정적입니다. 그래서 가르치기에 아주 흥미로운 수업이죠. 좋은 수업이에요. 이제 주제를 조금 바꿔서 웨비나에 대해서도 이야기를 좀 나눠볼까 합니다. 먼저 전반적으로 어떤 내용을 다룰지 간단히 설명해 주실 수 있을까요? 네, 그럼요. 그래서 한 가지는, 누군가가 이 주제를 제안했다면, 저는 가끔씩 제가 어떤 주제에 대해 즉흥적으로 이야기하기를 원하는지 물어보곤 합니다. 그러면 종종 웨비나가 시작되고 거기서 수업이 파생되어 나오고 우리는 탄력을 받게 되며, 블로그 글 한두 개가 나오면서 그 주제에 대해 진정한 탄력을 얻게 됩니다. 이 주제는 어떤 분이 '대회에 나갔는데 엉망이었어요'라고 말하면서 시작되었습니다. 그리고 '집에 오는 길에 차 안에서 우는 건 괜찮아요, 저도 그러니까요'라고 말했죠.
because that's my comfort level and that's what people want from me, which is great, right? But you don't ever have to be afraid of coming into one of my classes that, you know, if I can't handle something, I will say I can't handle this or you need an in-person professional help dealing with this thing. But I have had the opportunity and no more excuses as a plate class where I really see that a ton. People bring all kinds of stuff because, you know, some people will just have a really, really messy house. And it turns out that that really, really messy house means that they literally don't have a place to train their dog and they don't know how to deal with that. So we can, going back to our earlier conversation, break it down into tiny little steps and help them see that that's the issue and we can make progress there. And the thing about no more excuses I keep getting is feedback. Lots of people really, really want to take classes at gold level with me. My classes historically sell out. I think in the last seven years, I haven't sold four gold spots, but no more excuses is one of the classes where being a bronze is really beneficial to lots of bronze will take the class once, maybe wait two cycles of it and pop in at gold or pop in at silver and get a little more help and then sign up. And, you know, like the iteration, everybody, when the class comes up, people who've taken it all jump back on it. Like the Facebook group's phenomenal. So I think it's a class that gets benefit from being revisited. If it's in your library, join us in the study group and work your way through it. I don't think there's a person who has not benefited from it, quite honestly. That's awesome. Which is hard for me to say. I don't have a ton of ego, right? So, yeah, that's tough to say, but the feedback's always really positive about it. So it's an exciting class to teach. It's a good thing. So I want to switch gears slightly and talk a little bit about the webinar too. So let's start with just kind of generally, can you share a little bit about what you'll cover? Yeah, yeah. So one of the things, if this was a suggested topic by somebody, I every once in a while will be like, what do you want to hear me riff on? And then often what happens is a webinar will start and then a class will come out of it and we get some real momentum, a blog or two will come out of it and we get some real momentum around it. And this came up because somebody said, I went to a trial and it was shitty. And, you know, you say it's okay to cry in the car on the way home because I do.
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우리는 종종 수업 중간에 화장실에서 울기도 하고, 뭐든 그렇잖아요. 괜찮아요. 그게 당신의 감정이니까 표현하세요. 그분이 그러더군요, 3주가 지났는데도 여전히 머릿속에서 떠나질 않는다고요. 그 끔찍하고 끔찍하고 끔찍했던 대회 경험을 도저히 떨쳐버릴 수가 없다고요. 그래서 제가 '대회에서 무엇이 잘못되었나요?'라고 물었죠. 그분이 상황을 설명해주더군요. 저는 '그게 나쁜 대회였다면, 세상에, 우리 할 일이 많겠네요'라고 생각했습니다. 제 귀에는 그게 정말 끔찍한 대회처럼 들리지 않았거든요. 그분은 '이 정체기를 극복하게 도와주세요'라고 말했죠. 그래서 안 좋은 일이 생겼을 때 우리가 어떻게 회복할 수 있을지 고민하기 시작했습니다. 우리는 어떻게 해야 이런 나쁜 일이 생겼을 때 앞으로 나아갈 수 있을까요? 왜냐하면 다시 낙관주의적인 측면으로 돌아가서, 우리가 낙관적이지 않다면, 만약 희망을 품지 않고, 앞을 내다보지 않고, 변명하기를 멈추지 않고, 이런 모든 것들을 하지 않는다면, 우리는 정말 꼼짝달싹 못하게 될 것이기 때문입니다. 그리고 저는 성장하고 앞으로 나아가는 것이 매우 중요하다고 믿습니다. 반추하는 것은 파괴적이고 고통스러우며 부정적인 모든 것들을 불러옵니다. 그래서 이 웨비나는 그 경험에서 비롯되었고, 10가지 팁을 생각해 내는 것은 까다로운 작업이었습니다. 지금 목록 20개를 가지고 있는데, 이것들을 어떻게 통합해서 함께 진행할지, 어디서 합칠지, 또 무엇을 2부로 미루거나 수업이나 블로그, 혹은 다른 활동에서 다룰지 고민 중이에요. 하지만 예전부터 다루던 익숙한 주제들도 있지만, 사람들이 힘든 일을 겪었을 때 앞으로 나아갈 수 있도록 돕는 흥미로운 새로운 방법들도 몇 가지 준비했습니다. 왜냐하면 우리는 살면서 언제나 힘든 일을 겪게 되니까요. 우리가 아무리 낙관적이고 회복 탄력성이 좋아도, 안 좋은 일은 일어나기 마련이잖아요, 그렇죠? 반려견을 떠나보낼 수도 있고, 우리 자신에게 건강 문제가 생길 수도 있죠. 경제적인 타격을 입을 수도 있습니다. 존경하던 사람과 갈등이 생겨 더 이상 존경할 수 없게 될 수도 있고요. 이런 일들은 우리 삶에서 누구에게나 일어날 수 있는 일들이죠. 그래서 어떻게 그 상황을 받아들이고 계속 앞으로 나아갈 것인가? 그게 바로 이번 웨비나의 핵심입니다. 정말 기대돼요. 사람들이 정말 어렵고 도전적인 질문과 문제들을 가져올 거라고 확신해요. 제 성격 아시잖아요, 저는 질의응답 시간을 정말 좋아해요. 벌써부터 너무 신나요. 강연은 금방 끝내고, 착착 진행하겠죠. 하지만 사람들이 겪고 있는 진짜 이야기들을 듣고 싶어 견딜 수가 없네요. 네. 네. 설명을 들어보니 예전에 말씀하셨던 회복 탄력성에 관한 이야기인 것 같은데, 이번 웨비나도 그런 맥락인 거죠? 그렇죠? 회복 탄력성이라는 주제 말이에요.
We often do cry in the bathroom, in between classes, whatever. It's okay. It's how you feel, express it. And they said, here I am three weeks later and I still just can't get out of my head. I just cannot let go of this terrible, terrible, terrible trial experience. And I said, sort of what went wrong in the trial? And they described it. And I was like, if that was a bad trial, oh man, we got some work to do. Cause it really, to my ears, didn't sound like a terrible trial. And they were like, help me, help me get through these blocks. So I started thinking about when bad stuff happens, how do we recover from it? How do we, and so, so how do we move forward when these bad things happen? Because again, going back to that optimistic piece, if we aren't optimistic, if we don't have hope, if we don't look forward, if we don't stop making excuses, if we don't do all of these things, we're going to get really stuck. And, you know, I believe that growth and moving forward is super important. Ruminating is destructive, distressing and all of that stuff. So this webinar grew out of that experience and, you know, coming up with the 10 tips has been tricky. Like I have a list of 20 right now and I'm sort of trying to integrate how they're going to work together and where can I meld and what am I going to leave for part two or in the class or in the blog or whatever I do with it. But, but I've got, you know, some of what I'll call my old regulars, but I also have some sort of interesting new ways to try to help people look at it to help them move forward from when tough stuff happens. Because tough stuff is always going to happen to us. You know, I think no matter how optimistic we are, no matter how resilient we are, you know, not nice stuff happens, right? We're going to lose a dog. We're going to have a health issue ourself. We're going to be financially hit. We're going to have a conflict with somebody who we did respect and we don't anymore. Like all of these things are going to happen to us in our world. So how do we grab it and keep moving forward? And that's really the heart of the webinar. I can't wait. I'm, I'm sure people are going to bring me some really challenging questions and problems. And you know me, you know, I love the question and answer part. I'm already like, oh yeah, yeah. I'll get the lecture done. Bang, bang, bang. But I can't wait to hear the real stuff people have, you know? Yeah. Yeah. So kind of from the description, it sounds like, I know you talked about resilience before, but it kind of sounds like that's a little bit on what the webinar is too, right? This idea of resilience.
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그래서 이번 개념이 예전 것과 어떻게 비슷하고 다른지 물어볼 가치가 있다고 생각했어요. 우리는 인간의 회복탄력성과 우리가 스포츠 독에게 바라는 회복탄력성을 비교해서 이야기하고 있어요. 아, 정말 좋네요. 맞아요. 동물들의 회복탄력성에 대해 말할 때, 우리는 몇 가지 가정을 해야 한다고 생각해요. 그렇지 않나요? 우리는 개들이 큰 소리로부터 잘 회복하기를 바라죠. 몬디오 링이나 방위 스포츠를 보면 개들이 엄청난 회복탄력성을 가지고 있는 것처럼, 우리도 그들이 다시 돌아와서 뭔가를 해내길 바라잖아요. 그렇죠? 인간으로서 우리는 회복탄력성과 연결되고 싶은 부분이 바로 여기라는 점을 더 의식할 수 있다고 생각해요. 그렇지 않나요? 우리는 두려움이 사실은 우리의 친구가 될 수 있다는 사실을 잊어버릴 정도로 너무 많은 것을 두려워할 수 있다고 생각해요. 그렇죠. 우리를 구성하는 모든 다양한 요소가 우리가 하는 일의 일부가 될 수 있다는 이해를 활용할 수 있다면 어떨까요? 그게 바로 우리가 하는 일의 일부가 될 수 있다는 거죠. 회복탄력성을 바라보는 정말 흥미로운 방식이라고 생각해요. 이런 요소들을 어떻게 하나로 모아서 우리 자신을 만들어갈 수 있을까요? 그런 거 있잖아요? 네. 살짝만 공개해 주실 수 있나요? 목록 중에서 팁 한두 가지만 알려주세요. 안드레아, 20가지 팁을 언급하셨잖아요. 글쎄요. 20가지 팁이요. 알아요, 알아요. 그것들이 다시 나올 거라고는 장담할 수 없어요. 사실 어떤 것들이 있을지 생각해 볼게요. 웨비나에 나오지 않을 내용으로 의도적으로 몇 가지 알려주실 수 있잖아요. 그렇게 하면 되죠. 방금 말씀드린 것처럼, 아마도 그럴 수 있겠네요. 제 생각에, 음, 그중 하나는 나올 거고 다른 하나는 나올 수도 있을 것 같아요. 좋아요. 두 가지 중에요. 두 가지요. 네. 그러니 웨비나에 참석해서 두 분 다 나오시는지 아닌지 확인해 보세요. 하지만 아마도 나올 것 같다고 생각하는 것 중 하나가 있습니다. 음, 맞아요. 사실 어느 쪽인지는 저도 모르겠네요. 하지만 제가 지금 여러분을 위해 이 내용을 정리하면서 깊이 고민하고 있는 두 가지는 바로 배운 것을 잊는 것을 두려워하지 말라는 것입니다. 그러니 우리가 트라이얼에 가거나, 이벤트에 가거나, 혹은 어려운 일이 닥쳤을 때, 우리의 감정 상태를 처리하는 데 시간을 할애할 수 있다면, 무엇이 우리를 그런 식으로 반응하게 만들었는지 살펴보고 기회를 찾아보는 거죠. 저는 그 '기회'라는 단어를 진심으로 말하는 겁니다. 이런 반응을 버릴, 즉 배운 것을 잊을 기회라는 말이죠. 우리는 괴로운 일을 성장의 기회로 바꿀 수 있습니다. 그러니 배운 것을 잊기로 선택함으로써, 물론 잊어야 할 것들은 훨씬 더 많지만요. 제 말은, '배운 것을 잊기'라는 주제로 웨비나나 팟캐스트를 통째로 할 수도 있다는 뜻이에요. 하지만 이 일을 잊을 기회를 포착하고, 일이 잘못되게 만든 요소를 제거할 준비를 한다면,
So I thought it was worth asking kind of how is the concept similar or different? We're talking about human resilience versus like the resilience we want in our sports dogs. Oh, so good. Yeah. I think, I think that the thing about resilience in our animals is we have to make some assumptions about it, right? We, we want them to be able to recover from a loud noise. We want them to be able to come back and do things like when you look at the Mondio and the protection sports, those dogs have a ton of resilience in them, right? And I think the thing about us as humans is we can be more conscious of the fact that this is a place where we want to connect to resilience, right? I think we can get so afraid of things that we forget that fear can actually be a friend of ours. And that, that if we can tap into that understanding that all the different components that make us up can be a piece of what we're doing. You know, I think that that's actually really an interesting way to look at resilience. It's like, how can we pull these things together to make us who we are? You know? Yeah. Can you give us a sneak peek and share maybe a tip or two from your list? You mentioned 20 tips, Andrea. I don't know. 20 tips. I know, I know. So I can't guarantee you that these are going to come back. Actually, I think, let me think which ones. You can intentionally give us some of the ones that won't be in the webinar. That way, you know. I was just saying, maybe, maybe. I think, well, one of these will be and one of them might be. Okay. Of the two things. Two things. Okay. And so you have to come to the webinar and find out if they're both in it or not. But one of the things I think that's going to come up probably. Well, yeah, I don't know which one, actually. But I think two of the things that I'm really mulling with right now as I pull this together for us all is to not be afraid to unlearn. So when we go to a trial, when we go to an event, when something difficult happens to us, you know, if we can actually spend some time processing our emotional state around it, what triggered us to react in the way that we did, and look for the opportunity. And I really mean that word, an opportunity to unlearn this thing, this reaction to it. We can take what is a distressing thing and turn it into an opportunity to grow. So by choosing to unlearn, and obviously there's lots more to unlearn. I mean, we could do a whole either webinar or podcast on unlearning as a topic. But by seizing the opportunity to unlearn this thing and then putting the pieces in place
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우리는 그 경험을 딛고 앞으로 나아갈 기회를 얻게 되는 것입니다. 그렇게 앞으로 나아갈 기회가 생기죠. 배운 것을 잊는다는 개념은 삶에서 겪는 힘든 일들을 극복하는 도구로서 자주 논의되지 않는 것 같습니다. 두 번째는 경계 설정에 관한 것인데, 이 또한 이런 맥락에서 자주 이야기되지 않죠. 역시 웨비나나 팟캐스트 주제가 될 수 있고, 아마 블로그에 쓴 적도 있을 테지만, 저답게 새로운 관점을 더해봤어요. 늘 그렇듯이 새로운 시각을 더했죠. 핵심은 경계를 설정하는 개념에 대한 것입니다. 그래서 스스로를 위해 경계를 세울 때, 제대로만 한다면, 끔찍하고 끔찍한 일을 겪을 가능성이 줄어들게 될 것입니다. 방해 요소들입니다. 실수를 하려는 의도는 아니지만, 여러분도 아시다시피 저는 실수가 좋은 것이라고 생각합니다. 우리는 실수로부터 배우고, 제가 수년간 이야기해 온 모든 것들이 그렇습니다. 하지만 경계를 설정함으로써, 우리는 실제로 다음번에 더 성공할 수 있도록 대비할 수 있는 방법을 찾아낼 수 있습니다. 그러니 우리에게 일어난 비극적이고 끔찍한 일을 되돌아볼 때, 어떤 경계가 무너졌거나 제때 설정되지 않았는지 파악할 수 있겠죠, 맞나요? 그 예로, 보통 경계는 공간, 시간, 돈과 관련되어 있다고 볼 수 있습니다. 괜찮죠? 그렇지 않나요? 그것들이 인간관계나 사람들과의 문제에서 가장 큰 부분입니다. 그런데 예를 들어 우리 개가 대회에서 예상만큼 잘하지 못했다고 칩시다. 우리는 가만히 앉아서 그 일을 생각해 봅니다. 어쩌면 우리는 대회 비용을 마련하려고 정작 재미있는 시합에는 나가지 않았을지도 모릅니다. 연습에도 가지 않았고요. 레슨도 받지 않았죠. 그러니 돈이 우리의 최종 목표에 도움이 되지 않는 방식으로 쓰인 셈입니다. 아니면 우리가 머리를 쓰지 않고 일정을 잡아서, 아이들이 다른 일정을 잡아버렸을 수도 있습니다. 그래서 우리는 아이들과 스포츠의 밤을 보냈고, 아이들은 친구들을 만나러 갔으며, 그 후에는 학교 준비물을 사러 쇼핑을 가야 했고, 또 다른 일이 생기기도 했겠죠. 그렇게 대회 전 4일 밤 모두를 아이들에게 할애해 버린 겁니다. 그런 일이 일어나죠. 그래서 우리는 전날 밤에 차를 짐으로 채우고 제가 권장하는 멘탈 관리 작업을 할 시간을 갖지 못했고, 여러분도 아시다시피 우리가 대회에서 성공할 수 있는 올바른 상태를 만들어 줄 모든 요소들을 제대로 챙기지 못한 겁니다. 결국 가족 간의 의무와 인간관계에 대한 경계 부족, 혹은 우리의 부족함 때문인 거죠. 그들을 이해하고 만나는 것에 대한 이해가 부족하면 정말 부정적인 영향을 미칠 수 있습니다. 그리고 그것은 우리가 반복해서 빠지기 쉬운 함정입니다. 그런 경계가 없다면 말이죠. 예를 들어, 대회 3일 전에는 집 밖에서 아무것도 하지 않겠다는
to unlearn this thing that made this not go right, then we have an opportunity to move forward from it. And I think that whole notion of unlearning is something that is not often discussed as a tool to help us recover from these difficult things that we experience in life. So, and then the second one, and this is again, not often talked about in this context, and again, could be a webinar or podcast, and I've probably done blogs about it, but I've got, as usual with me, a new spin. But it's around this notion of setting boundaries. And so when we're going to establish some boundaries for ourselves, right, if we do a good job setting our boundaries, we actually will have less opportunity to have these horrible, horrible blocks. I don't mean to make mistakes, because, you know, I think mistakes are good, and we learn from mistakes and all of that stuff I've talked about for so many years. But through the establishment of boundaries, we can actually identify ways that we can set ourselves up to be more successful the next time. So when we look at the travesty, the horrible thing that happened to us, and we can figure out what boundaries got pushed or weren't set in time, right? So an example of that would be, and generally boundaries fall into space, time, money, okay? Right? Those are the big ones in relationships, mean people and stuff. But say our dog doesn't do as well at the trial as we expected. And we sit and we think about it. And maybe, maybe we saved our money for the trial, and we didn't actually go to the fun match. We didn't go to the practice. We didn't take the lesson. So the money got spent in a way that wasn't helpful to our end goal. Or perhaps our kids ended up having, we scheduled, because we weren't using our brain, and they scheduled stuff. So we did, you know, a sports night with them, and they went to their friends, and then they had to go shopping for something for school, and then something else happened. And all four nights before the trial were occupied with our kids. And that happens. And then we didn't have the time to set ourselves up to pack the car the night ahead and do the mental management stuff that I recommend, and, you know, work through all of the pieces that put us in the right state to be successful in the trial. So our lack of boundaries around our familial obligations and our relationships, or our lack of understanding of meeting them, can have a really negative impact. And that's a trap that we can fall into time and time and time again, without that boundary in place to say, hey, three nights before a trial, we're not doing anything that's outside
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그런 경계가 말이에요. 그래서 저는 이 두 가지 도구만으로도 사람들이 더 긍정적인 태도를 갖는 데 정말 큰 도움이 될 수 있다고 생각합니다. 물론, 제가 공유할 나머지 18가지에 대해서도 생각해봐야겠지만요. 어쨌든 말이죠. 네, 그래서 제 생각에 이 두 가지는 지금 팟캐스트를 듣는 분들이 바로 활용해 보면서 어떻게 적용할 수 있을까 하고 생각해 볼 만한 도구라고 생각해요. 왜냐하면 여러분도 분명히 하실 수 있을 테니까요. 마지막으로 한 가지 질문을 드리겠습니다. 오늘 정말 많은 이야기를 나눴으니까요. 우리가 나눈 이야기를 한마디로 요약하거나 청취자들이 가져갔으면 하는 마지막 조언이나 핵심 내용이 있다면 무엇일까요? 좋은 질문이네요. 저는 이렇게 말하고 싶어요. 자기 자신에게 솔직해져야 합니다. 무언가가 옳지 않게 느껴지거나 제대로 작동하지 않는다면, 과감히 놓아줘도 괜찮습니다. 겨울왕국 노래처럼 말이죠. Let it go(다 잊어버려요). 당신다워지세요. 이 세상에 당신을 대신할 수 있는 사람은 아무도 없습니다. 지금 당장 자기 자신이 별로 마음에 들지 않더라도, 있는 그대로의 자신을 받아들이기 시작하세요. 왜 자신을 그토록 마음에 들어 하지 않나요? 무엇이 잘못되고 있나요? 어떻게 하면 자기 자신과 좀 더 편안해질 수 있을까요? 우리가 자기 자신과 편안해질 수 있다면, 변명을 멈출 수 있다고 생각하기 때문입니다. 앞을 내다보기 시작하면 우리가 원하는 성공을 거둘 수 있을 겁니다. 좋네요. 정말 마음에 듭니다. 상황을 전반적으로 정리하기에 좋은 지점인 것 같네요. 좋아요. 알겠습니다. 그럼, 팟캐스트에 출연해 주셔서 정말 감사합니다, 안드레아. 항상 즐거운 시간이었어요, 멜리사. 당신과 이야기하는 건 언제나 정말 좋아요. 저도 우리 대화는 항상 즐거워요. 있잖아요, 블로그에서 흥미로운 점은, 제가 자주, 혹은 사람들과 이야기할 때, 사람들에게 아주 예전 블로그들을 다시 찾아보라고 추천하는데 여전히 많은 사람들이 팟캐스트를 발견하고 있고 사람들이 여전히 그 안에서 많은 가치를 찾고 있다는 거예요. 그건 저에게 정말 멋진 일이에요. 그렇죠. 감사합니다. 당신은 정말 훌륭한 인터뷰어예요. 나와 주셔서 감사합니다. 당신을 게스트로 모시는 건 정말 좋아요. 그리고 우리 방송을 청취해 주시는 모든 청취자분들께도 감사드립니다. 다음 주에는 로레타 뮬러와 함께 어질리티 링에서 반응 좋은 개를 갖는다는 것이 어떤 의미인지에 대해 다룰 예정입니다. 아직 구독하지 않으셨다면, 아이튠즈나 원하시는 팟캐스트 앱에서 저희 팟캐스트를 구독하셔서 다음 에피소드가 공개되는 즉시 여러분의 휴대폰으로 자동 다운로드되도록 하세요. 오늘의 방송은 펜지 도그 스포츠 아카데미에서 제공합니다. 이 팟캐스트를 지원해 주시는 시드니 스벤지 님께 특별히 감사드립니다. 음악은 bensons.com에서 로열티 프리로 제공합니다. 여기 삽입된 트랙의 제목은 '버니'입니다. 오디오 편집은 크리스 랭이 담당했습니다. 다시 한번 청취해 주셔서 감사합니다. 즐거운 훈련 되세요. 감사합니다. 감사합니다.
of home. And so I think those two tools alone can actually really help people be more positive. And then, of course, I've got 18 other ones I need to figure out what I'm going to share for. But yeah, so, you know, I think that those two or two that people can grab right now listening to the podcast and think, oh, how am I going to be able to use that? Because I think you probably can. So one kind of final question, because I think we've covered a ton of ground today. If you were to kind of sum up what we've been talking about into like one final piece of advice or kind of a takeaway you want people to have, what would you say? Good question. I think I would say. You need to be honest to yourself. If something isn't feeling right, if something isn't working right, it's okay to let it go. Sing the line out of Frozen. Let it go. You know, be you. No one else on the planet can be you. So start to embrace that, even if maybe you don't like yourself that much right now. Why aren't you liking yourself that much? What's going wrong? And how can you get to a place where you are more comfortable in your own skin? Because I think if we can reach being comfortable in our own skin, we can stop making excuses. We can start looking forward and we will start to meet the success that we want. I like that. I like that a lot. It's a good place to kind of round things out. Good. All right. Well, thank you so much for coming on the podcast, Andrea. It's always such a pleasure, Melissa. It's so lovely to talk to you. I always enjoy our chats. And, you know, it's interesting on the blog, I often, or when I'm talking to people, I refer people way back to like early, early blogs and people still are finding tons of podcasts and people are still finding tons of value in them. And that's really neat for me. So, yeah. Thank you. You're an amazing interviewer. Well, thank you for coming on. I love having you as a guest. And thank you to all of our listeners for tuning in. We'll be back next week with Loretta Mueller on what it means to have a responsive dog in the agility ring. If you haven't already, subscribe to the podcast in iTunes or the podcast app of your choice to have our next episode automatically downloaded to your phone as soon as it becomes available. Today's show is brought to you by the Fenzie Dog Sports Academy. Special thanks to Sydney Svenzie for supporting this podcast. Music provided royalty free by bensons.com. The track feature here is called Bunny. Audio editing provided by Chris Lang. Thanks again for tuning in. Happy training. Thank you. Thank you.