Episode 18: Interview with Laura Waudby - "Building a Strong Foundation"
FenziFenzi Dog Sports Podcast · 팟캐스트 · 19분
반려견 훈련사는 서비스견 양성 경험과 다양한 독 스포츠 교육을 통해 축적된 노하우를 바탕으로 반려견의 자신감 증진과 동기 부여를 위한 긍정적 강화 기반의 훈련 체계를 구축한다. 특히 유전적 기질이나 이전 훈련 방식의 문제로 대회나 공공장소에서 불안을 느끼는 개들을 위해, 개가 스스로 일하기를 선택하도록 유도하는 독립적인 의사결정 훈련에 집중한다. TEAM 프로그램과 같은 구조화된 교육은 세밀한 기초 기술을 탄탄하게 다지는 데 중점을 두며, 보호자가 인내심을 갖고 단계적으로 기술을 완성하도록 돕는다. 힐 포지션이나 피벗과 같은 고난도 동작은 셰이핑과 루어링 기법을 결합하여 가르치며, 훈련 도중 상황이 악화되기 전에 세션을 종료하여 개와 보호자 모두의 좌절을 방지하는 전략적 접근을 택한다. 또한, 개가 환경에 적응할 여유가 없는 서비스견 특유의 고충을 해결하기 위해 매 순간 즉각적인 집중력을 발휘할 수 있는 강도 높은 일반화 훈련을 시행한다.
에피소드 18: 로라 워드비 인터뷰 - "탄탄한 기초 다지기"
Episode 18: Interview with Laura Waudby - "Building a Strong Foundation"
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안녕하세요, 멜리사 브러입니다. 여러분은 펜지 도그 스포츠 아카데미에서 제공하는 펜지 도그 스포츠 팟캐스트를 듣고 계십니다. 펜지 도그 스포츠 아카데미는 가장 최신의 진보적인 훈련 방식만을 사용하여 경쟁적인 도그 스포츠를 위한 수준 높은 교육을 제공하는 온라인 학교입니다. 오늘 우리는 로라 와드비와 이야기를 나눠볼 예정입니다. 오늘 우리는 로라 와드비를 모셨습니다. 최근까지 로라는 낮에는 다양한 종류의 서비스견 업무를 위해 개들을 준비시키는 서비스견 훈련사로 일했습니다. 지금은 새로운 엄마가 되었습니다. 그녀는 여가 시간에, '여가'라고 말씀드리는 건데요, 오비디언스, 랠리, 어질리티를 훈련하고 대회에 참가하며, 디스크 도그와 트릭 훈련도 조금씩 하고 있습니다. 그녀는 여가 시간에, '여가'라고 말씀드리는 건데요, 오비디언스, 랠리, 어질리티를 훈련하고 대회에 참가하며, 디스크 도그와 트릭 훈련도 조금씩 하고 있습니다. 그녀는 여가 시간에, '여가'라고 말씀드리는 건데요, 오비디언스, 랠리, 어질리티를 훈련하고 대회에 참가하며, 디스크 도그와 트릭 훈련도 조금씩 하고 있습니다. 그녀는 UDX 웰시 코기인 랜스와 함께 OTCH를 따기까지 절반 정도 왔었지만, 랜스는 일찍 은퇴하게 되었습니다. 그녀는 또한 어질리티 마스터 레벨에서도 경쟁한 바 있습니다. 그녀의 덕 톨링 리트리버인 비토의 특별한 행동적 필요성 때문에, 로라는 유전적인 요인이든 이상적이지 못한 훈련 방식 때문이든 간에 대회장에 나가기 힘들어하는 개들에게 어떻게 동기를 부여하고 자신감을 심어줄 수 있을지에 대해 깊은 관심을 갖게 되었습니다. 그녀의 덕 톨링 리트리버인 비토의 특별한 행동적 필요성 때문에, 로라는 유전적인 요인이든 이상적이지 못한 훈련 방식 때문이든 간에 대회장에 나가기 힘들어하는 개들에게 어떻게 동기를 부여하고 자신감을 심어줄 수 있을지에 대해 깊은 관심을 갖게 되었습니다. FDSA에서 로라는 펜지 팀 타이틀 프로그램을 통해 수업을 제공하며, 링 자신감 수업과 아티클 수업, 스탠드 포 익삼 수업을 포함한 여러 전문 수업을 가르치고 있습니다. FDSA에서 로라는 펜지 팀 타이틀 프로그램을 통해 수업을 제공하며, 링 자신감 수업과 아티클 수업, 스탠드 포 익삼 수업을 포함한 여러 전문 수업을 가르치고 있습니다. 안녕하세요, 로라. 팟캐스트에 오신 것을 환영합니다. 참여하게 되어 기쁩니다. 먼저, 지금 키우시는 반려견들에 대해 조금 이야기해주시고 현재 어떤 훈련을 하고 있는지 말씀해 주시겠어요? 지금 키우시는 반려견들에 대해 조금 이야기해주시고 현재 어떤 훈련을 하고 있는지 말씀해 주시겠어요? 이미 언급하셨듯이, 저는 코기 한 마리를 키우고 있습니다. 이름은 랜스예요. 부상 때문에 어쩔 수 없이 은퇴해야 했죠. 그래서 지금은 그냥 집에서 지내는 노견이 되었어요. 정말 건방지답니다. 그 녀석은 인생 내내 거의 짖으면서 살아요. 가끔 점프 바가 바닥에 있는 단체에서 대회에 나가기도 하지만, 제 건방진 녀석이죠. 그다음은 톨러가 있어요. 이름은 비토이고, 제 특수 케어가 필요한 강아지예요. 불안 문제가 많고 꽤 심각한 편이기도 하지만, 다행히 저는 제 생활 방식을 통해 그 녀석에게 어느 정도 맞춰줄 수 있게 되었어요. 지금은 주로 인게이지먼트 훈련과 스스로 일하기를 선택하는 것에 집중하고 있어요. 어질리티 대회에도 나가고 있는데, 거기서는 불안 문제를 거의 극복했지만 복종 훈련은 태도, 태도, 태도를 다듬는 동안 항상 반쯤은 보류 상태예요. 그리고 막내 강아지는 덕이에요. 이름은 주미이고, 이제 두 살 반이 되었어요. 그래서 지금은 주로 어질리티, 복종 훈련, 디스크 독, 필드 워크의 기초를 다지고 있고, 사실상 모든 것을 하고 있어요. 지난 여름에 막 어질리티 대회에 출전하기 시작했지만, 아직 복종이나 랠리 쪽으로 본격적으로 시작하지는 않았어요. 그럼 처음 어떻게 도그 스포츠를 시작하게 되셨나요? 음, 고등학생 때였어요.
This is Melissa Brough and you're listening to the Fensi Dog Sports Podcast brought to you by the Fensi Dog Sports Academy, an online school dedicated to providing high quality instruction for competitive dog sports using only the most current and progressive training methods. Today we'll be talking to Laura Wadby. Until recently, by day, Laura was a service dog trainer who prepared dogs for different types of service dog work. Now she's a new mom. In her free time, and that's in quotes, Laura trains and competes in obedience, rally, agility, and dabbles in disc dog and trick training. She was halfway to her otch with her UDX Corgi Lance before his early retirement. She has also competed at the master's level in agility. Due to the special behavior needs of her duck tolling retriever Vito, Laura has developed a strong interest in learning how to create motivation and confidence in dogs that struggle, either through genetics or through less than ideal training to make it into the competition ring. At FDSA, Laura offers classes through the Fensi Team Titles Program and teaches ring confidence and several specialty classes, including a class on articles and a class on Stanford Exam. Hi, Laura. Welcome to the podcast. I'm glad to be here. So to start us out, do you mind just telling us a little bit about the dogs you have now and what you're working on with them? As you already mentioned, I have the Corgi. His name is Lance. He did have to retire due to an injury. So right now he's pretty much just kind of my old dog at home. He's very sassy. He pretty much barks his way through life. Occasionally competes at organizations that have a jump bar on the ground, but he's my sassy man. Then I have the toller. His name is Vito, and he's my special need dog. He does have a lot of anxiety issues and some pretty severe ones, but luckily I've been able to kind of accommodate him through my lifestyle. Mainly right now we're working a lot on engagement training and choosing to work. He does compete in agility where we've mostly conquered his anxiety issues, but obedience is always kind of halfway on hold while we work on attitude, attitude, attitude. And then my youngest dog is the duck. Her name is Zumi, and she's two and a half years old. So we're primarily working on foundations for agility, obedience, some disc dog, field work, pretty much all the things right now. She did just start to compete in agility this past summer, but hasn't really made her way yet into the obedience and rallying. So how did you originally get started in dog sports? Well, I was in high school.
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TV에서 어질리티를 봤는데, 물론 화려하고 재미있는 종목이라서 그걸 하고 싶다는 마음에 빠져들게 됐죠. 하지만 복종 훈련은 제가 반려견 훈련사가 되기로 마음먹었을 때 제 실력을 증명할 수 있을 거라 생각해서 컴피티션 클래스를 듣기 시작했어요. 별로 재미없을 것 같고 시시할 줄 알았거든요. 그런데 실제로 해보니까 정말 어려운 거예요. 그리고 바로 그 점이 제가 이 훈련을 좋아하게 된 계기가 되었어요. 링 위에서 정확함과 함께 행복한 태도를 이끌어내는 과정이 정말 좋았거든요. 그래서 곧 저는 제가 처음엔 싫어할 거라고 생각했던 복종 훈련이라는 스포츠에 완전히 빠져들게 되었습니다. 우리처럼 반려견 훈련을 즐기는 사람들이 어느 정도는 행동을 가르치는 것 자체를 즐긴다는 사실이 참 흥미롭죠. 제 말은, 복종 훈련이 확실히 그런 부분에서 매력이 있다는 거죠, 맞나요? 네, 맞아요. 게다가 제 웰시코기가 저를 아주 편하게 이끌어 준 것도 도움이 됐어요. 녀석은 제가 무언가를 배울 때 제 손을 잡아주듯, 제가 어떤 훈련에서 서툴렀는지를 하나씩 다 보여주었죠. 결국 제가 그것들을 바로잡을 수 있게 도와주었고요. 아직도 그 웰시코기와 함께 지내신다고 하셨죠. 항상 긍정 강화 훈련을 해 오셨나요? 그 강아지와 처음부터 그렇게 시작하셨나요? 만약 아니라면, 어떤 계기로 그 길로 들어서게 되셨나요? 네, 적어도 전통적인 의미에서 그 아이는 항상 긍정 강화 훈련을 받아왔습니다. 제가 처음 반려견 훈련을 시작했을 때는 주로 일반적인 반려동물 교육 과정을 따랐는데, 적어도 그 당시에는 상당히 긍정적인 방식이었어요. 정말 운이 좋았던 건 저희 지역에 거의 유일할지도 모를, 글쎄요, 잘 모르겠지만, 긍정 강화 훈련을 지향하는 AKC 클럽이 있었다는 점이었어요. 그게 제가 독 스포츠 세계에 입문하게 된 계기였죠. 이 지역에서는 전통적인 방식을 고수하는 사람이 많아서 그다지 대중적이지는 않지만, 저희는 존재하고 있고, 사람들이 긍정적인 방식으로 경쟁하도록 장려하고 있습니다. 그래서 저는 처음부터 운 좋게도 줄곧 긍정 강화 훈련을 할 수 있었던 것 같아요. 어느 지역에 계신가요? 미네소타주 미니애폴리스예요. 소개할 때 서비스 독 훈련을 전업으로 하셨다고 언급했었는데요. 그 일을 얼마나 하셨나요? 7년 동안 했습니다. 와. 그렇다면 어떻게 일반 반려동물 훈련에서 서비스 독 훈련으로 넘어가게 되셨나요? 음, 사실 제가 서비스 도그 훈련을 처음 경험한 건 고등학교 마지막 학년 때였어요. 지역 사회 봉사 활동 수업을 들을 수 있었는데, 원하는 분야라면 무엇이든 봉사할 수 있었죠. 거의 하루 절반 정도를요. 부모님께서 아주 너그럽게도 그 기간 동안 강아지를 위탁 사육하는 것을 허락해 주셨어요. 그래서 검은색 래브라도 서비스 도그 강아지를 데려와 함께 살면서 제가 모든 훈련을 책임졌죠. 그게 제 첫 경험이라고 할 수 있겠네요.
I saw agility on TV, and of course that's the flashy, the fun stuff, and it kind of got me hooked on wanting to do that. Obedience, though, I kind of only started taking competition classes when I knew I wanted to become a dog trainer, and I thought it would prove my skill. I thought I wouldn't like it very much, and it was kind of lame. And then I actually started doing it, and I realized how hard it was. And that's really what I came to love about it was trying to get that happy attitude in the ring along with the precision. So pretty soon I was kind of hooked on the sport of obedience, which I thought I would hate to begin with. It's funny how much those of us who enjoy dog training just because we enjoy training behaviors to a certain extent. I mean, obedience certainly appeals to that part, right? Oh, yeah. And it helped that the corgi was very easy with me. It kind of held my hand as I was learning things and showed me one by one where I kind of sucked in all the training and eventually helped me fix them. So you mentioned you still have your corgi. Have you always been a positive trainer? Did you start out that way with him? If not, what kind of got you started down that path? Yeah, he's always been positive trained, at least in the traditional sense. So when I first started training dogs, I was doing more pet training routes, and that was pretty positive, at least at the time. And I was also really lucky that we have one of, it's probably the few, maybe the only, I don't know, a positive trained AKC club in the area. And so that was my introduction to the competition world. It's not very popular in the area because most people want to go to the traditional route, but we exist and we're trying to encourage people to compete positively. So I was really lucky to be pretty much positive straight from the get-go. And what area are you in? Minneapolis, Minnesota. I kind of mentioned in the intro that you were training service dogs full-time. How long did you do that for? Seven years. Wow. So how did you go from training pet dogs to training service dogs? Well, my first experience with training service dogs actually was my last year of high school. I was able to do a community service class where we were able to volunteer with whatever we wanted to for basically half the day. And my parents were very generous and they allowed me to puppy raise during that time. So I took a little Black Lab service puppy home to live with us and I was responsible for all of its training. So that was kind of my very first experience.
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학교를 졸업하고 여러 가지 반려견 훈련 관련 일을 한 뒤에, 다시 그곳에서 봉사활동을 하게 되었어요. 그런데 공교롭게도 제가 다시 봉사하고 있을 때 그곳에 마침 일자리가 났더라고요. 그래서 운이 정말 좋았죠. 하지만 제 첫 경험은 고등학생 때 했던 강아지 위탁 사육 봉사자로서였다고 말할 수 있어요. 멋지네요. 하루 종일 개 훈련만 하면서 지내고 싶어 하는 사람이 정말 많을 것 같아요. 가끔은 사람을 훈련하는 것보다 확실히 더 쉽긴 하죠. 거의 대부분의 경우 그렇다고 말할 수 있겠네요, 하지만... 네, 대부분의 경우 그렇죠. 그러면 제가 알기로는, 혹시 틀렸다면 바로잡아 주시고요, 여러 종류의 서비스 도그를 훈련하셨던 거죠? 네, 여기 저희 단체는 5가지 종류의 서비스 도그를 훈련하고 있어요. 사실 이게 정말 좋은 점이, 아주 높은 성공률을 유지할 수 있게 해주거든요. 왜냐하면 좀 차분한 성격의 개들은 한 종류의 작업에 아주 잘 맞을 수도 있고, 좀 더 활발한 성격의 개들은 또 다른 종류의 작업에 더 잘 맞을 수 있으니까요. 저희가 훈련하는 다섯 가지 종류 중 하나는 거동 보조견이에요. 물건을 가져오거나, 문을 당겨서 열거나, 빨래 바구니를 당기거나, 빨래를 돕는 등의 일을 하는 개들이죠. 서비스견 분야에서 생각할 수 있는 거의 모든 기술들이 포함되어 있어서 저에게는 그런 훈련이 가장 재미있습니다. 그리고 청각 보조견이 있습니다. 이 개들은 주변 소리를 알리도록 훈련받습니다. 저혈당 냄새를 감지해 알리도록 훈련받는 당뇨 보조견도 있습니다. 자폐증 보조견은 갑자기 뛰쳐나가는 경향이 있는 자폐 아동들을 돕습니다. 발작 대응견은 발작이 일어났을 때 대응하여 환자가 발작을 잘 넘길 수 있도록 돕습니다. 정말 다양한 기술들이군요. 네, 덕분에 하루 일과가 조금 다채로워지기도 합니다. 이 모든 것을 가르치는 데 가장 어려운 부분은 모든 환경에서 행동을 검증(proofing)하는 일이라고 생각합니다. 제 말은, 서비스견이라고 하면 어떤 상황이 벌어지든 상관없이 자기 할 일을 해내는 개가 필요하니까요. 그게 선생님의 관점인가요? 정말 그게 가장 어려운 부분인가요? 아니면 더 어렵게 느껴지는 다른 요소가 있나요? 네, 행동 훈련 자체는 서비스견 훈련 중 가장 쉬운 부분이었습니다. 기술을 탄탄하게 만드는 데 시간이 걸리긴 하지만, 그건 정말 즐거운 과정이었거든요. 가장 어려운 점은 개들이 적응 시간 없이 언제 어디서든 집중력을 발휘해야 한다는 것입니다. 우리는 도그 스포츠 훈련에서 적응 시간에 대해 자주 이야기하지만, 서비스견들에게는 그런 시간이 주어지지 않습니다. 매장에 도착하자마자 입구에서 열쇠를 집어줘야 할 수도 있으니까요.
And after I kind of, you know, graduated from school and, you know, did lots of dog training stuff, I went back to volunteer for them. And they happened to have a job available at the same time I was volunteering again. So I was very, very lucky in that regard. But I'd say my first experience was as a high school student being a volunteer puppy raiser. That's awesome. I think so many people would love to spend all day doing nothing but training dogs. It certainly is easier than training people sometimes. Most of the time I'd go so far as to say, but... Yeah, most of the time. So I believe, and certainly correct me if I'm wrong, so you trained several different types of service dogs, right? Yeah, our organization up here trains five different types of service dogs, which was actually really nice because it allows us to have a very high success rate because the dogs who are lower key might do really well in one type or is the kind of nuttier job might do better than another type of job. So I guess the five types of dogs that we trained were mobility assist dogs. Those are the dogs who retrieve things, tug open doors, tug the laundry basket, help with the laundry. Those are most fun for me to train because kind of all the tricks that you think of in the service dog world. And then we have the hearing alert dogs. Those dogs are trained to alert to sounds in the environment. The diabetic alert dogs who are trained to alert to the smell of low blood sugar. The autism assist dogs who help kids with autism who tend to bolt. And then seizure response dogs who respond once the seizure is happening and help the person get through that seizure. That's quite a range of different skills. Yeah, it can help break up the day a little bit. I would think that the hardest part of teaching all that is really proofing the behavior for all environments. I mean, when you're talking service dogs, you really need a dog who's going to do the work kind of no matter what's going on. Is that your perspective? Is that really the hardest thing? Or is there something else that sticks out as, you know, maybe more difficult? Yeah, the training behaviors were really the easy part of the service dog training. I mean, it takes time to train their skills to be pretty solid, but that was really the fun part. The hard part is that dogs have to focus anywhere and everywhere without any acclimation time. We talk a lot about acclimation time with our competition dog training, but the service dogs don't get that. They might arrive at a store and have to pick up keys at the entranceway.
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아니면 차에서 내리자마자 바로 저혈당을 감지해 알려야 할 수도 있고요. 그래서 어떤 상황에서도 즉시 집중할 준비가 되어 있어야 합니다. 분명 그 과정에 꽤 많은 훈련이 필요하기 때문에 대부분의 개들은 고객에게 인도될 때쯤이면 2~3살 정도가 됩니다. 그때도 여전히 아주 어린 나이지만, 확실히 강아지 단계는 지난 상태죠. 그리고 당연히 일반 대중들도 도움이 안 돼요. 알아요, 그러면 안 된다는 거 알지만, 개를 쓰다듬으려고 손을 뻗거나 개를 향해 짖거나 사람들이 공공장소에서 하는 그런 온갖 미친 짓들 때문에요. 개들이 그런 환경에서 자기 일을 할 수 있도록 어떻게 가르치시는지 조금만 공유해 주실 수 있을까요? 네. 솔직히 말하면 그건 상당 부분 개의 성격에 달려 있어요. 많은 개들이 단순히 그런 일을 할 수 없는 상태예요. 예를 들어, 지금 우리 집에 있는 개들 중 랜스는 완벽한 웰시코기처럼 보이고 아주 당돌한 녀석이죠. 아마 그 녀석이 유일하게 서비스견으로 성공할 수 있을 거예요. 불안 문제 때문에 그 일을 할 수 없었거든요. 제 어린 개인 주미는 자신감 문제가 조금 있어서 항상 집중할 준비가 되어 있지 않아요. 그래서 타고난 기질이 개가 성공할 수 있을지 없을지에 큰 영향을 미쳐요. 하지만 그 단계를 넘어서면, 저는 '일하기 선택(choose-to-work)' 게임을 많이 하고, 옆에 주의를 분산시키는 요소를 많이 둔 상태에서 집중력에 보상을 주는 훈련을 합니다. 물론, 대회용 개들에게 요구하는 것과 똑같이 명령어 없이 모든 걸 진행합니다. 우리는 '나를 봐, 나를 봐, 나를 봐'라거나 '그거 두지 마, 두지 마, 두지 마' 같은 말을 계속하고 싶지 않거든요. 우리는 개들이 무언가를 보았을 때, 그것이 곧 '주인을 쳐다보는 것이 내 할 일'이라는 의미라고 배우기를 바라는 거죠. 대회용 개들에게 하는 것과 정확히 똑같은 방식을 모든 상황에 적용하는 셈이에요. 그러니까 결국 개들에게 선택하는 법을 가르치고, 대부분의 사람들이 생각하는 것보다 조금 더 독립적으로 생각하도록 가르치는 거네요, 그렇죠? 아, 맞아요. 특히 고객들이 신체 활동 범위가 제한적일 수 있기 때문에 자유로운 선택을 많이 하게 합니다. 고객들은 개에게 무언가를 억지로 시킬 수 없거든요. 개들이 스스로 하고 싶어 해야만 해요. 그래서 서비스견 훈련은 선택 기반 훈련이 아주 많습니다. 이제 주제를 조금 바꿔서 팀에 대해 이야기해 보고 싶어요. 데니스와 팟캐스트 첫 에피소드에서 잠시 이야기 나눈 적은 있지만, 아직 TEAM에 대해 잘 모르시는 분들을 위해 그 개념과 무엇인지, 어떻게 진행되는지 간단히 설명해 주시겠어요? 네, 물론입니다. TEAM은 온라인으로 영상을 제출하여 타이틀을 획득하는 프로그램입니다. 현재 타이틀을 획득할 수 있는 6개의 레벨이 있습니다. 더 늘릴 계획이 있을지도 모르겠네요.
Or maybe they just barely get out of the car and they have to alert to a low blood sugar. So they kind of have to be ready to focus anywhere no matter what's going on. And that definitely takes quite a bit of training, which is why most of the dogs were two to three years old by the time they play with the client. And they're still very, very young, but definitely no longer puppies at that point. And, of course, the general public doesn't help either with all the, I know I shouldn't, but as they reach to pet your dog or barking at your dog and all the crazy stuff people do in public. Do you mind sharing just a little bit about how, kind of how you teach that so that the dogs can kind of do their work in those types of environments? Yeah. Honestly, a lot of it is their personality. A lot of dogs simply aren't able to do that. Like of the dogs I have now in my house, Lance looked like a perfect corgi, a sassy guy. He'd probably be the only one who would make it as a service dog. Because of anxiety issues, he couldn't do that. My young dog, Zumi, has a little bit of confidence issues where she's not quite ready to focus all the time. So, their natural behavior has, their natural temperament has a lot to do with whether they make it or not. But past that point, I do a lot of choose-to-work games, a lot of distractions out to the side, rewarding focus. And, of course, we do it all without a command, just like we do want the competition dogs to do. We don't want to be saying, watch me, watch me, watch me, or, you know, leave it, leave it, leave it. We want the dogs learning that they see something, that that means their job is to look back at you. It's kind of the exact same stuff we do with our competition dogs, just everywhere. And it's really sort of, I mean, it's really teaching the dogs how to make the choice and think a little more independently, at least, than most people probably think about, right? Oh, yeah. It's a lot of free choice, especially because the clients, they might have limited range of mobility. They can't force the dog to do anything. The dogs have to want to do it. So, it's a lot of choice-based training with the service dogs. So, I want to switch gears a little bit and talk about team. I know Denise and I talked about it briefly the very first episode of the podcast, but for those who aren't familiar with team at all, do you mind just explaining a little about the concept, kind of what it is and how it works? Sure. So, team is an online video-submitted titling program. There are currently six levels that you can title in. I think there might be plans to have more.
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확실하진 않지만요. 하지만 TEAM의 목표는 다른 단체들과 달리, 완성된 행동의 변화에 집중하기보다는 반려견과 보호자가 매우 높은 수준의 완벽함에 도달할 수 있도록 각 단계를 가르치는 데 중점을 둡니다. 그래서 기본적으로 TEAM의 첫 세 레벨만 통과하더라도, 어떤 수준의 복종 훈련이든 무난히 해낼 수 있을 만큼 기초적인 부분들을 매우 탄탄하게 다지게 됩니다. 사실 TEAM을 하면 다른 어떤 훈련도 잘해낼 수 있다는 게 핵심 개념이죠. 아, 맞아요. 분명 유틸리티(utility) 단계 그 이상을 다루는 것 같아요. 지금까지 출연한 게스트들 중 기초 기술이 얼마나 중요한지에 대해 언급하지 않은 분은 한 명도 없었던 것 같네요. 그게 바로 TEAM이 빛을 발하는 부분 중 하나라고 알고 있는데요, 그렇죠? 어떤 방식으로 그렇게 하는 건가요? 기초 훈련에 어떻게 접근하나요? 음, 테스트 구성 방식을 보면, 그 작은 조각들을 모두 연습할 수밖에 없게 되어 있습니다. 초기 레벨에서는 테스트 내내 수많은 소품을 사용합니다. 그래서 반려견이 그러한 완벽한 동작들을 배우도록 확실하게 보장하는 거죠. 기본적으로 단순히 '앉아'나 '엎드려'를 가르치는 게 아니라, 타겟을 활용해 도움을 줍니다. 따라서 반려견은 단순히 앉거나 엎드리는 법을 배우는 게 아니라, 앞으로 나가는 동작 없이 개별적인 자세 변화를 수행하는 법을 배우게 됩니다. 그래서 40피트(약 12미터) 거리까지 갈 때쯤이면, 개는 이미 앞으로 나가는 동작 없이 완벽하게 뒷다리를 접고 앉는 폴드 백 다운(fold back down) 동작을 수행하는 방법을 알고 있게 됩니다. 이는 최종 결과가 어떠해야 하는지 모르는 사람들이 흔히 건너뛰기 쉬운 작은 부분들 중 하나입니다. 그리고 레벨 자체가 핸들러가 인내심을 갖고 기초 단계를 서두르지 않도록 보상해준다고 생각합니다. 왜냐하면... 왜냐하면 서두르기 정말 쉽기 때문이죠. 맞아요. 8주나 10주 된 강아지가 그냥 앉기만 해도 좋아할 때는 나중에 필요하게 될 정교함을 간과하기가 쉽죠. 네, 분명히 그렇습니다. 8월에 팀 1 단계를 가르치시는 걸로 알고 있는데, 맞나요? 네. 이미 한두 번 가르쳐 보신 걸로 알고 있어요. 어... 사람들이 조금 어려워하는 기술이 따로 있나요? 그 부분에 어떻게 접근하면 좋을지 팁을 몇 가지 공유해주실 수 있을까요? 물론이죠. 힐 포지션(heel position)이 아마 사람들이 가장 어려워하는 부분일 겁니다. 주로 팀 레벨 1과 2에서는 피벗(pivoting)의 기초를 다지며, 개에게 힐 포지션이 정확히 어떤 것인지 가르치는 작업을 합니다. 그리고 그 위치를 유지하면서 핸들러와 함께 움직이는 방법을 배우죠.
I'm not sure. But the goal of team, unlike some other organizations, the emphasis isn't really on finished behavior change, but it's on teaching the dog and the human each individual piece to get to a really high level of perfection. So, basically, even if you only get through the first three levels of team, we're working on those foundational pieces being very solid to get you through pretty much any level of obedience training. Really, kind of the concept, right, is that if you do team, you can probably do almost anything else. Oh, yeah. It definitely takes you beyond utility even, I think. I don't think there's been an episode of the podcast yet where a guest hasn't talked about how important foundation skills are. I know that that's kind of one of the places where team shines, right? How does it kind of do that? How does it approach teaching a foundation? Well, the way the testing is laid out, you're pretty much forced to work on all those little pieces. The first levels use a ton of props throughout the testing. So, it pretty much guarantees that the dog is learning those little perfect movements. Basically, you don't really teach just a sit and just a down, but use a target to help. So, the dog is not learning how to sit and down, but they're learning how to do the individual position changes with zero forward movement. So, by the time you get to, you know, 40 feet away, the dog already knows how to do that perfect fold back down, tuck up, sit without having any forward motion. It's kind of those little pieces that people tend to skip over if they don't know what the end result should look like. And the levels themselves, I think, really reward the handler for being patient and not rushing through those foundations because... Because they're really easy to rush through. Yeah. It's easy to overlook, you know, kind of the precision that you're going to want later on early when you have a puppy who's, you know, eight or ten weeks old and you just want to sit. Yeah, definitely. So, I believe you're teaching Team 1 in August, right? Yep. I know you've taught it once or twice now. What... Is there a skill that kind of stands out as something that people struggle with a little bit? And do you mind just sharing a couple of tips maybe on how they can approach it? Sure. Heel position is probably one that people struggle with the most. Primarily in the Team Level 1 and 2, we're working on the foundational piece of pivoting, teaching the dogs exactly what heel position looks like. And how to move with the handler to maintain it.
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전통적인 방식의 힐링(heeling) 교육법과는 달라서 이런 식으로 가르쳐본 적이 없는 많은 사람들에게는 손을 어떻게 위치시켜야 할지, 개가 어떻게 내 쪽으로 움직여야 할지를 파악하는 게 정말 어려운 기술입니다. 피벗을 가르치는 방법은 아주 많습니다. 한 가지 방법만 있는 건 아니죠. 저는 셰이핑(shaping)과 루어링(luring)을 적절히 섞어서 사용하는 편입니다. 루어링 비중이 조금 더 높긴 하죠. 일반적으로 사람들이 가장 많이 하는 실수는 팔을 너무 크게 휘둘러 유도하면서 개가 너무 넓게 돌도록 만드는 것입니다. 하지만 일반적으로는 반려견의 머리를 조금 더 위로 들어 올리게 하는 것이 좋습니다. 머리를 바깥쪽으로 돌리면 엉덩이가 당신 쪽으로 돌아오게 되기 때문입니다. 거울을 사용하면 반려견의 뒷다리를 더 쉽게 관찰할 수 있어서 확인하기가 더 수월할 때가 있습니다. 하지만 보통은 머리를 유도할 때 너무 크게 휘두르지 말고, 반려견의 머리를 몸 가까이에 유지하여 머리가 바깥쪽으로 향하고 뒷다리가 당신 쪽으로 움직이는 데 집중하도록 하세요. 그렇게 해야 힐링(heeling) 중 회전할 때 아주 깔끔한 코너링이 가능해지죠, 맞나요? 네, 맞아요. 그렇게 하면 힐링 동작이 정말 멋져 보이죠. 옆으로 걷기, 뒤로 걷기, 피벗 동작들을 모두 수행할 수 있게 됩니다. 그렇게 하면 동작 중에 포인(four in motion)을 수행할 때쯤에는 반려견이 이미 그런 화려한 동작들을 모두 익히게 되죠. 그거 좋네요. 힐링이 정말 매력적으로 보이게 만들거든요. 이제 평소 에피소드를 마무리하는 방식대로, 제가 가장 좋아하는 세 가지 질문으로 마무리하고 싶어요. 첫 번째로, 가장 자랑스러운 반려견 관련 성취는 무엇인가요? 그 생각을 처음 했을 때는 서비스 독 팀들과 함께했던 경험들을 떠올렸어요. 그런데 제가 사실 꽤 자기중심적이라는 걸 깨달았죠. 그래서 제 반려견들에 대한 이야기일 수밖에 없겠네요. 제 아주 특별한 아이인 비토와는 정말 많은 일을 함께 겪어왔거든요. 가장 자랑스러운 성취는 특정 대회에서의 결과가 아니라, 비토가 순수한 기쁨을 발산하며 저와 함께 있는 것을 진심으로 행복해하는 순간들이에요. 저를 향한 집중력을 보면 주변 사람들과 진행 요원들에 대한 불안함이 모두 사라진 것이 눈에 보이거든요. 매번 그런 것은 아니지만, 그런 모습을 보여주는 순간은 정말 특별합니다. 그동안 우리가 해온 모든 노력을 증명하는 것이니까요. 그건 마치 마법 같아요. 네. 제가 생각하기에 이것은 제가 가장 어려운 질문이라고 자주 듣는 질문인 것 같아요. 당신이 들어본 가장 좋은 훈련 조언은 무엇인가요? 이미 좋은 조언들이 정말 많았죠. 그래서 제가 고른 것은 '훈련 세션을 꼭 좋은 상태에서 끝낼 필요는 없다'는 것입니다. 일반적으로 상황이 꽤 잘 풀리고 있다면, 그것을 즐기면 됩니다.
And a lot of people who haven't taught it that way before, because that's not the way heeling has been traditionally taught, it's a really hard skill for people to kind of figure out how to hold their hand and how the dog is supposed to move into you. And there are a lot of ways to teach pivoting. There's not just one way. I tend to use a blend of shaping and luring. It's a little bit more lure-based. And generally, probably the biggest tip for people is they want to use a really big arm lure, have the dog go really wide. But generally, you want the dog head to be up a little bit more, turning their head out causes their butt to swing in towards you. And sometimes it's easier to see that if you're using a mirror, so you can watch the dog's back legs easier. But generally, not having such a big, wide head lure, but really keeping the dog's head nice and close to your body so you can focus on the head turning out and the back legs moving towards you. And that's what lets you get those really pretty corners, right, when you're making your turns in heeling? Oh, yeah. It makes your heeling look really sexy. You can do all the sidestepping, the backing up, the pivots. And so by the time you do any four in motion, your dog already knows all those really fancy moves. I like that. It makes heeling look really sexy. So I want to kind of end things the way I normally end the episodes, which is kind of with, I guess, they're my three favorite questions. So first, what's the dog-related accomplishment that you're proudest of? When I started thinking about that, I first thought I would go with some of the service dog teams. But then I realized I'm actually pretty self-centered. And so it definitely has to be about my own dogs. And Vito, my very special boy, we've been through a lot together. And my most proud accomplishment isn't only a particular trial with him, but just the ones where he's radiating pure joy, where he's so happy to be with me. And I can just see with the focus he has on me that all of his worries about the people and the stewards have kind of melted. We don't have that every time, but the ones that he does do that for me is really special. It shows all that hard work that we've done. It makes it kind of magical. Yeah. I think this is probably the question I get told is the hardest question a lot of time. What is the best piece of training advice that you've ever heard? There's been a lot of good ones out there already. So I thought I would pick the, you don't need to end a session on a good note. Generally, if things are going pretty well, you should enjoy it.
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그럴 때는 '한 번만 더' 하기 전에 그만두세요. 하지만 상황이 안 좋아지기 시작하면, 그리고 분명히 그렇게 될 텐데, 그냥 세션을 끝내세요. 더 빠져나오기 힘든 구덩이를 스스로 파기 전에 그만두는 것이죠. 멈추는 것입니다. 또한 당신이나 반려견 어느 쪽도 그 일 때문에 좌절하지 않도록 주의하세요. 저는 그냥 '음, 오늘은 이만하면 된 것 같네' 혹은 적어도 그 연습은 여기까지 하자라고 말하는 데 전혀 문제가 없어요. 상황이 더 악화되기 전에 다른 것으로 넘어가세요. 음, 그렇군요. 마지막으로, 반려견 업계에서 당신이 존경하는 다른 사람은 누구인가요? 제가 가장 좋아하는 훈련사 중 한 명은 슬로베니아의 유명한 어질리티 스타인 실비아 트릭먼입니다. 그녀는 어질리티만 하고 복종 훈련 대회에는 실제로 참가하지 않지만요. 저는 반려견과 즐겁게 지내고, 실험하는 것을 두려워하지 않으며, 눈앞의 반려견을 존중한다는 그녀의 철학을 정말 좋아합니다. 그리고 실비아는 저와 제 반려견 비토가 스트레스를 해소하기 위해 즐거운 트릭을 가르치는 데 큰 도움이 되는 아주 훌륭한 조언을 해준 사람입니다. 그것이 몇 년 전 비토를 돕는 데 가장 큰 변화를 가져왔는데, 출발선에서 저에게 짖게 하고, 건방지게 굴거나 점프하게 해서 비토가 비록 기분이 아주 좋지 않더라도 그렇게 행동하도록 유도하는 것이었죠. 그게 비토에게 정말 많은 도움이 되었어요. 그래서 저는 실비아 트릭먼을 정말 많이 좋아합니다. 그 아이디어 정말 좋네요. 그게 있잖아요, 사람들한테도 그런 기준 같은 게 있듯이, 발표하기 전에 2분 동안 슈퍼맨 자세를 취하면 자신감이 더 생기고 실제로 신체 화학 작용이 변한다는 그런 이야기 말이에요. 개들에게도 비슷한 개념이 적용되는 거 아닐까요? 개들이 즐겁고 활기차게 움직이면 도움이 된다는 생각이요. 사람에게도 많이 해당되는 이야기지만, 개들에게도 도움이 된다고 생각해요. 네. 기분을 좋게 만드는 재주들이죠. 맞아요. 그 점이 아주 마음에 들어요. 로라, 팟캐스트에 출연해 주셔서 정말 감사합니다. 천만에요. 그리고 저희 방송을 청취해 주시는 분들께도 감사드립니다. 다음 주에는 드니스 펜지(Denise Fenzie)와 함께하는 특별 에피소드로 돌아올 예정인데요, 몇 주 전 캠프의 주제 뒤에 숨겨진 영감에 대해 이야기하고 내년에 대한 계획도 살짝 나눠볼 생각입니다. 아직 구독하지 않으셨다면 아이튠즈나 즐겨 쓰는 팟캐스트 앱에서 저희 방송을 구독해 주세요. 다음 에피소드가 공개되는 즉시 휴대폰으로 자동으로 다운로드받으실 수 있습니다. 오늘 방송은 펜지 도그 스포츠 아카데미(Fenzie Dog Sports Academy)에서 제공했습니다. 이 팟캐스트를 후원해 주시는 드니스 펜지님께 특별히 감사드립니다. 음악은 bensound.com에서 로열티 프리로 제공되었습니다. 여기 사용된 곡 제목은 'Buddy'입니다. 오디오 편집은 크리스 랭(Chris Lang)이, 대본 작성은 CLK 트랜스크립션 서비스(CLK Transcription Services)가 맡아주셨습니다. 청취해 주셔서 다시 한번 감사드리며, 즐거운 훈련 되세요! 다음 주에 뵙겠습니다! 감사합니다.
Quit before that, you know, just one more piece. But when things start going downhill, and they will, just end the session. Quit before you're digging yourself a hole that's even harder to get out of. Stopping. Also make sure that neither you or the dog are getting frustrated about it. So I have no problems just going, well, I guess we're done for today, or at least done with that exercise. Move on to something else before things get worse. Mm-hmm. And finally, who is someone else in the dog world that you look up to? One of my favorite trainers is Sylvia Trickman, the famous Slovenian agility star. And while she only does agility, she doesn't actually compete in obedience. I really love her philosophies on having fun with the dog, you know, not being afraid to experiment, respecting the dog in front of you. And Sylvia is one where I got a really great piece of advice to help me and my Vito on teaching happy tricks to release stress. And that was probably the biggest change to help Vito a couple years ago, to get him barking at me on the start line, get him sassy, jumping up, so that even if he doesn't feel grave and happy, it forces him to kind of act like it. And that has helped him a ton. And so I really like Sylvia Trickman a lot. I love that idea. Just, you know, they kind of have that line for people, right, where if you stand in the Superman pose for two minutes before a talk, it makes you feel more confident and, like, your body chemistry actually changes. It's a similar idea kind of for dogs, right? The idea that if they get happy and bouncy. It's a lot with people, and I think it helps the dogs, too. Yeah. Happy making tricks. Yeah. I like that a lot. Thanks so much for coming on the podcast, Laura. Oh, you're welcome. And thanks to our listeners for tuning in. We'll be back next week with a special episode with Denise Fenzie to discuss the inspiration behind the theme from camp a few weeks ago and to chat a bit about next year. If you haven't already, subscribe to our podcast in iTunes or the podcast app of your choice to have our next episode automatically downloaded to your phone as soon as it becomes available. Today's show is brought to you by the Fenzie Dog Sports Academy. Special thanks to Denise Fenzie for supporting this podcast. Music provided royalty-free by bensound.com. The track featured here is called Buddy. Audio editing provided by Chris Lang and transcription written by CLK Transcription Services. Thanks again for tuning in, and happy training! See you next week! Thank you.