E409: Sarah Rodriguez - Making Training More Accessible
FenziFenzi Dog Sports Podcast · 팟캐스트 · 21분
반려견 훈련은 신체적 제약이나 환경적 요인에 구애받지 않고 누구나 창의적인 접근을 통해 성취할 수 있는 과정이다. 긍정 강화 훈련사로서 핸들러는 개의 보디랭귀지를 세심하게 관찰하고, 필요 시 훈련 단계를 세분화하거나 환경을 조정하여 반려견이 스스로 학습의 주도권을 갖도록 돕는다. 특히 핸즈오프 방식은 간식을 이용한 강제 유도를 지양하고 개에게 적절한 물리적 공간을 제공하여 독립적인 행동 선택을 장려한다. 이러한 교육 방식은 반려견의 자신감을 증진할 뿐만 아니라, 거리 조절 능력을 키우고 추후 보조 도구 제거를 용이하게 만든다. 핸들러와 반려견 팀은 각자의 고유한 신체적 특성과 배경에 맞춘 맞춤형 솔루션을 설계함으로써 더욱 깊은 유대감을 형성하고 훈련의 즐거움을 극대화한다.
E409: 사라 로드리게스(Sarah Rodriguez) - 훈련을 더 쉽게 접할 수 있게 만들기
E409: Sarah Rodriguez - Making Training More Accessible
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안녕하세요, 멜리사 브로입니다. 여러분은 펜지 도그 스포츠 아카데미에서 제공하는 펜지 도그 스포츠 팟캐스트를 듣고 계십니다. 펜지 도그 스포츠 아카데미는 가장 최신의 진보적인 훈련 방식만을 사용하여 경쟁 독 스포츠를 위한 수준 높은 교육을 제공하는 온라인 학교입니다. 오늘 우리는 사라 로드리게즈와 함께 그녀의 반려견 훈련 여정과 훈련을 더 쉽게 접할 수 있도록 만드는 방법에 대해 이야기해 보겠습니다. 안녕하세요, 사라. 팟캐스트에 오신 것을 환영합니다. 안녕하세요, 초대해 주셔서 감사합니다. 천만에요. 시작하기에 앞서, 본인과 반려견, 그리고 혹시 앵무새에 대해서도 조금 이야기해 주실 수 있나요? 네, 좋습니다. 저는 에톨로지 인스티튜트(Ethology Institute)에서 인증받은 전문 반려견 훈련사입니다. 또한 인증된 반려견 행동 상담사이자 피어 프리(Fear-Free) 인증 전문가이기도 합니다. 저는 코비타에서 '홈스쿨드 하운드(Homeschooled Hound)'라는 제 사업체를 운영하며 7년 넘게 전문적으로 반려견을 훈련해 왔습니다. 그곳에서 고객들과 일대일 대면 교육을 진행하고 있으며, 전 세계를 대상으로 비대면 세션도 하고 있습니다. 저는 대니와 함께 살고 있습니다. 대니는 최근 유기견 보호소에서 입양한 작은 몰티푸입니다. 그래서 대니와 함께하는 것이 정말 즐겁고, 훈련에 대해서도 많은 것을 배웠습니다. 그리고 저는 스스로를 개라고 생각하는 갈색 머리 포이세팔러스 앵무새, 그레이시와도 함께 살고 있습니다. 그래서 그레이시는 개처럼 짖기도 하고 훈련하는 것도 아주 좋아합니다. 제가 반려견을 훈련할 때도 꼭 참여하려고 하죠. 그래서 정말 재미있는 경험을 하고 있습니다. 저는 보호소 개들을 돕고, 입양을 장려하고, 그들이 잘 훈련받을 수 있도록 돕는 데 정말 열정적입니다. 또한 사람들이 자신의 반려견을 이해하고 더 깊은 유대감을 형성하도록 돕는 것에도 관심이 많습니다. 겁이 많은 개들과 함께 작업하거나, 강아지의 자신감을 길러주고 협력적 케어를 가르치는 일도 하고 있습니다. 이런 분야들이 바로 제가 열정을 쏟고 있는 것들입니다. 정말 멋지네요. 어떻게 반려견 훈련의 길로 들어서게 되셨나요? 제 여정은 어린 시절 첫 반려견인 로지로부터 시작되었습니다. 저는 척수성 근위축증이라는 신경근육계 질환을 가지고 태어났어요. 그래서 장애를 가지고 자라면서 단 한 번도 걸어본 적이 없습니다. 항상 휠체어를 이용했죠. 어릴 때부터 제가 다른 사람들과 다르다는 걸 깨달았어요. 사람들의 시선을 받기도 했고, 반대로 아예 저를 투명인간 취급하며 저를 무시한 채 제 부모님이나 같이 있는 사람들과만 대화하는 경우도 있었죠. 그런 건 살면서 늘 겪어온 일이었어요. 그러다 첫 반려견을 입양하게 되었는데, 그 아이는 제게 완전히 새로운 세상을 열어주었습니다.
This is Melissa Brough and you're listening to the Fenzie Dog Sports Podcast brought to you by the Fenzie Dog Sports Academy, an online school dedicated to providing high quality instruction for competitive dog sports using only the most current and progressive training methods. Today, we'll be talking to Sarah Rodriguez about her journey in dog training and making training more accessible. Hi, Sarah. Welcome to the podcast. Hi, thank you for having me. Absolutely. To start us out, you want to just share a little bit about you and your dogs and maybe your parrot? Yeah, that sounds good. So I am a certified professional dog trainer from the Ethology Institute. I'm also a certified dog behavior consultant and fear-free certified professional. I've been training dogs professionally for over seven years with my business called Homeschooled Hound in Covita, where I work with clients one-on-one in person and also do virtual sessions around the world as well. And I share my life with Danny. He is my little multi-poo from the animal shelter that we adopted fairly recently. And so he's been so much fun and taught me a lot about training as well. And I share my life with Gracie, the brown-headed poisephalus parrot who also thinks she's a dog. So she barks just like a dog and she loves to do training as well. And she loves to involve herself when I'm training my dog as well. So that's been a super fun experience. But I am really passionate about helping shelter dogs, getting them adopted, helping them to be trained, also helping people to understand their dogs and really build deeper relationships with them, working with fearful dogs, and then also building confidence in puppies and cooperative care as well. So those are some of the things that I'm passionate about. Fantastic. How did you kind of originally end up in dog training? So my journey really began with my very first childhood dog named Rosie. So I was born with a neuromuscular disease called spinal muscular atrophy. And so, you know, growing up with a disability, I never walked. I always used a wheelchair. And, you know, early on, I realized that I was different. You know, I'd get the stares from people or the opposite end of the spectrum where people would, like, ignore me completely and just talk to my parents or those that I was with. That was kind of something I've always experienced in my life. And so adopting our first dog, she just really opened up a whole new world to me.
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그 아이는 제가 조건 없는 사랑을 경험하게 해주었고, 저를 전혀 판단하지 않았어요. 제가 무엇을 할 수 있어야 한다거나 하는 식의 선입견이 전혀 없었거든요. 정말 놀라운 경험이었습니다. 그 아이는 저를 정말 이해해주었던 것 같아요. 저는 반려견 훈련에 대해 아무것도 몰랐고, 가족 누구도 마찬가지였죠. 그런데 그 아이는 정말 똑똑했어요. 저와 공놀이를 하는 방법을 스스로 찾아냈거든요. 제 무릎 위에 공을 올려두곤 했어요. 뒷다리로 서서 말이죠. 아주 작은 강아지였어요. 겨우 12파운드(약 5.4kg) 정도 나갔죠. 그래도 제 무릎 위에 공을 올려두곤 했어요. 제 장애 때문에 공을 던져봤자 기껏해야 30~60cm 정도밖에 안 되었거든요. 근력이 약해서 그랬죠. 그래서 그 아이는 공이 떨어지지 않게 제 무릎 사이에 꽉 끼워 넣곤 했어요. 그러면 저는 그걸 받아서 조금씩 던져줬죠. 그 아이는 타이밍을 완벽하게 맞춰서 뛰어올라 공을 밀치곤 했어요. 그래서 그게 방을 가로질러 날아가곤 했죠. 그걸 보면서 '와, 내가 해냈구나' 하는 기분이 들었어요. 그러면 개가 그걸 다시 가져와서 처음부터 다시 하곤 했고요. 강아지와 그렇게 놀고 상호작용할 수 있다는 사실이 정말 신났어요. 동시에 강아지도 그걸 정말 신나고 행복해했죠. 성장하면서 동물들이 우리에 대해 정말 많은 것을 이해하고 있다는 걸 깨달았어요. 하지만 우리는 그들에 대해 잘 알지 못하죠. 그래서 아주 어린 시절부터 동물 보호소에서 봉사활동을 시작하게 되었어요. 사람들이 자신의 반려견을 제대로 이해하지 못하거나 깊은 유대감을 형성하지 못하는 경우가 얼마나 많은지 알게 되었죠. 그래서 사람들이 반려견을 더 잘 이해하고 더 깊은 유대감을 쌓도록 돕는 것이 저의 사명이 되었어요. 그러면 가족과 다름없는 반려견을 쉽게 포기하지 않게 될 테니까요. 서로 아주 긴밀한 유대 관계를 맺고 있을 테니까요. 그래서 제가 반려견 훈련을 시작하게 된 겁니다. 항상 긍정 강화 훈련 방식을 고수해 오셨나요? 그게 아니라면 처음에 어떻게 시작하게 되셨는지 궁금해요. 네. 저는 항상 긍정 강화 훈련사였어요. 하지만 지금은 기술적인 부분도 많이 늘었고 경험도 더 많이 쌓여서 그때보다 더 잘하게 된 것 같아요. 제가 함께 일하는 모든 동물들이 정말 많은 가르침을 주었다고 생각해요. 우리 모두에게 삶에 들어오는 모든 동물들은 새로운 교훈과 기술을 배우게 해주죠. 그 점이 저에게 정말 많은 도움이 됐다고 생각해요. 그래서 지난 몇 년간 훈련 과정에서 동물에게 선택권을 주고, 반려견이 자신의 삶에 주도권을 가질 수 있게 하는 방법을 훨씬 더 많이 배웠어요.
And she really helped me to just really experience unconditional love and just no judgment of, like, she had no preconceived ideas of what I should be able to do or any of that. And it was really just an amazing experience. And I think that she really understood me and just, like, she, you know, I had no idea of training. No one in my family did. And so she was so smart. She would figure out a way to play fetch with me. And she would, like, put the ball in my lap. And she would, like, stand on her hind legs. She's a very small dog. She was, like, 12 pounds. But she would put the ball in my lap. And, you know, I can maybe, like, throw it, like, one, two feet max because of my disability. It was, like, a muscle weakness. And so she would, like, shove it into, like, between my knees to make sure it wouldn't fall. And then I would get it and, like, throw it just a little bit. And she would, like, time it perfectly so that she would, like, leap up and push it. And so it would fly across the room. And it would make me feel, like, wow, like, I did that, you know. And then she'd, like, bring it back and do it all again. And it really made me excited that, like, I can play with her and interact with her in that way. But also that she would get very excited and happy about it. And, you know, just growing up, it really made me realize animals really understand so much about us. But we don't really understand much about them. And so I had started volunteering at the animal shelter from a very early age. And I realized how many people really do not understand their dogs or have a deep relationship with them. And so that really became my mission to really help people understand their dogs more, build deeper bonds, because then they wouldn't want to, you know, get rid of a family member because they would have a really close bond. And so that's really what got me into dog training. Have you always kind of approached things from a positive training perspective? If not, you know, kind of how did you get started there? Yeah. So I always have been a positive trainer. But I think even more so now is, like, my skill set has grown and I've just gained more experience. And I think every animal that I work with has really taught me something. I think for all of us, every animal that comes into our life, we learn a new lesson and we learn new skills. And I think that has really helped me. So over the years, I think I've really learned a lot more about offering animals choice in training and learning ways to really give dogs agency over elements of their own lives,
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왜냐하면 그것은 우리가 반려견에게 흔히 주지 않는 부분이기 때문이죠. 그래서 그건 제가 지난 몇 년간 긍정적인 강화 훈련사로서 확실히 변화시킨 부분입니다. 반려견 훈련을 더 쉽게 접근할 수 있도록 만드는 것과 관련하여 선생님의 배경에 대해 조금 더 공유해주실 수 있을까요? 왜 이 주제가 이렇게 중요한가요? 네, 우선 저는 진행성 장애를 가지고 있기 때문에 그건 일종의 필수적인 일이었습니다. 예를 들어 처음 시작했을 때는 지금보다 팔 근력이 조금 더 있었거든요. 제가 어릴 때 처음 시작했을 무렵에는 치료법이 전혀 없었습니다. 그래서 지금은 상황이 바뀌었고 제 장애에 대한 치료법도 생겼죠. 그건 정말 큰 변화였지만, 오랫동안 저는 진행성 장애를 겪어왔습니다. 그래서 예전에는 할 수 있었던 어떤 일을 할 수 없게 되었을 때, 창의력을 발휘해 새로운 방법을 찾아내는 법을 배울 수 있었습니다. 제가 개들과 함께 일해야 했던 제 개인적인 필요성도 있었고, 휠체어를 사용하면서 대부분의 시간을 작은 개들과 함께 지냈기 때문에 그런 점도 있었죠. 아시다시피 그들에게 손을 뻗기가 힘들거든요. 그래서 제 필요에 맞게 훈련 방식을 조정하는 데 매우 창의적이 되어야 했습니다. 하지만 이제는 장애가 있는 의뢰인들과 함께 일하는 전문가로서, 이것이 얼마나 큰 힘이 되는지 깨닫고 있습니다. 스스로 반려견을 가르치고 그 행동이 실제로 나타나는 것을 보는 것이 얼마나 큰 힘이 되는지 저도 직접 경험했기 때문입니다. 의뢰인들을 보면서도 그런 점을 느끼는데, 예를 들어 장애가 있는 자녀가 있는 가족의 경우 훈련에 참여할 수 없을 거라고 생각하곤 합니다. 그들에게 반려견과 특별한 방식으로 교감할 수 있는 세상을 열어주는 것이 훈련의 접근성을 높이는 것이 왜 중요한지 깨닫는 데 정말 큰 도움이 되었습니다. 또한 전문가로서 우리는 매번 다양한 삶의 배경을 가진 사람들을 만나기 때문에, 클라이언트의 필요에 맞춰 훈련을 조정하는 것도 중요합니다. 예를 들어, 어르신이 강아지를 입양했는데 허리를 완전히 숙여 강아지를 유도하는 것이 힘든 경우가 있을 수 있죠. 또는 갑작스러운 부상을 입어 예전처럼 훈련할 수 없게 되어 새로운 방식을 찾아야 하는 사람들도 있습니다. 이처럼 각자의 필요에 맞춰 훈련을 조정하려면 창의력이 필요한 다양한 배경의 사람들이 존재합니다. 보호소 환경에서는 두려움이 많거나 반응을 보이는 개들, 그리고 우리가 알지 못하는 트라우마를 가진 개들과 함께 일하기도 합니다.
because that's something that they really we don't often give them. So so that's definitely something that I have changed throughout the years, just even as a positive trainer. Can you share a little more kind of about your background with making trainer training, excuse me, more accessible? Like, why is this such an important topic? Yeah. So I think first off, you know, having a progressive disability, it was kind of a necessity. So, you know, when I first started out, I had a little more like upper arm strength than I do now, for example. And when I started out, you know, as a child, they had no treatments whatsoever. So now that has changed and now they have treatments for my disability. And so that has been huge. But for the longest time, it was a progressive disability. So if I couldn't do something one way that I was able to previously, then that really kind of helped me learn to just be creative and come up with new ways. And, you know, I think also just, you know, with my own necessity of working with dogs, but, you know, also like using a wheelchair and working with small dogs most of the time that were the ones in my own life anyway. You know, it's hard to reach them. So I had to get really creative with just adapting the training to meet my needs. But then also to now as a professional working with clients with disabilities, I see how empowering it is. And I know firsthand how empowering it is to be able to teach your dog on your own something and then see that behavior really come to life. So and I see that with clients as well, where, you know, maybe it's a family with even just a child who has a disability and they think that they're not really going to get to be a part of the training. And then to really open up that world for them to bond with their dog in that special way has also really helped me to realize the importance of making training accessible. But also to just adapting training to meet the needs of clients as, again, as a professional, we see different people from all walks of life all the time, whether they're elderly and they got a puppy and they don't want to bend completely over to try and lure their dog. Or somebody has an injury that's maybe new and different and they've been training a certain way, but now they have to do it a different way. So there's there's people from all walks of life who need some creativity to be able to adapt the training to their needs. And then also to just being in the shelter environment, working with dogs who are fearful and dogs who are reactive, dogs who may have traumas that we know nothing about.
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우리는 그 개들의 트리거가 무엇인지, 무엇이 그들을 두렵게 하고 안전하지 않다고 느끼게 만드는지 알지 못합니다. 따라서 그러한 개들의 필요에 맞춰 훈련을 조정하는 능력도 정말 중요합니다. 공인 반려견 행동 상담사(CDBC)가 된 지금, 정말 독특하고 까다로운 사례들을 자주 접하게 되는데, 이때는 정말 고정관념을 깨고 생각해야 합니다. 훈련을 누구나 접근하기 쉽게 만드는 것은 고정관념을 깨고 창의적으로 생각하는 데 큰 도움이 됩니다. 덕분에 독특한 사례를 만났을 때, 개뿐만 아니라 보호자의 필요까지 충족시킬 수 있는 창의적인 해결책을 찾을 수 있죠. 사람과 개의 조합은 무수히 많기 때문에, 그들에게 최선의 방법으로 도움을 줄 수 있어야 합니다. 한 사람과 한 마리의 개에게 효과적인 방법이 모두에게 똑같이 적용되지 않을 수도 있으니까요. 따라서 자신의 기술을 넓혀 다양한 삶의 배경을 가진 모든 이들을 도울 수 있어야 합니다. 그럼 그 점을 좀 더 구체적으로 이야기해 보자면, 앞에 있는 개와 핸들러 팀에게 어떻게 훈련을 맞춰 조정하시나요? 도구 상자에 갖춰두거나 고려해 볼 만한 유용한 조정 방식에는 어떤 것들이 있을까요? 네. 가장 먼저 갖춰야 할 능력은 관찰력이라고 생각합니다. 반려견 훈련 전문가로서 우리는 개의 보디랭귀지를 관찰하는 데 매우 능숙하다고 생각하기 때문입니다. 하지만 종종 우리는 의뢰인에 대해서는 미처 생각하지 못할 때가 많습니다. 그래서 만약 그들이 특정 훈련 방법을 힘들어하거나, 혹은 신체적인 문제가 아니라 단순히 개를 유도하기 위해 허리를 숙이는 것을 힘들어하는 상황이 아니더라도, 훈련이 뜻대로 되지 않아 좌절감을 느끼느라 어려움을 겪는 경우도 있을 것입니다. 심지어 동물 측에서도 우리가 사용하는 특정 기술이 그들의 학습 방식과 맞지 않아 때때로 좌절을 느끼기도 합니다. 따라서 세심하게 관찰하는 것은 이 특정 팀에게 무엇이 필요한지, 그리고 모두가 성공하여 즐겁고 긍정적인 경험을 할 수 있도록 훈련 방식을 어떻게 조정해야 할지 파악하는 데 큰 도움이 됩니다. 또한 더 작은 단계로 나누어 훈련을 더 쉽게 만드는 것도 중요합니다. 저는 그것이 관찰하는 태도로 돌아가는 것이라고 생각합니다. 핸들러나 반려견 어느 한쪽에서 어려움을 겪거나 좌절하는 모습이 보인다면, 단계를 더 잘게 나누어 훈련을 더 쉽게 만들어 줄 수 있습니다. 하지만 저 역시 다양한 의뢰인들과 함께 일해본 경험상, 어떤 이유에서든 이 기술이 효과가 없다는 것을 알게 될 때가 있습니다. 그 기술 자체가 나쁘다는 뜻은 아닙니다.
We don't know their triggers and the things that will make them feel afraid and like they're not safe. So really being able to adapt the training to meet their needs as well. And then again, just like being a certified dog behavior consultant now, I get a lot of like there's really unique kind of weird cases where you just really got to think outside the box. And I think that making training accessible really helps you to really think outside the box and be creative so that when you have unique cases, you can really be creative just not only to help the dog, but also the person as well and meet their needs. Because there's going to be a ton of combinations of, you know, people and dogs and you want to be able to, you know, help them in the best way possible. And what works for one person and one dog might not work the same for everyone. So just really being able to broaden your skill set and be able to help everyone from all walks of life. So, you know, kind of to further that point or to talk a little more about that, you know, how do you think about adapting the training to the dog and handler team in front of you? What kind of adaptations do you feel it's kind of useful having your toolkit or to kind of think about? Yeah. So I think the first skill set that we really want to have is being observant. Because I think as dog training professionals, we're often very good at watching the dog's body language. But oftentimes we don't think about the client as well. So if we see them struggling with a particular training method or even maybe it's not physical, maybe they're not struggling to bend over to lure the dog. But maybe they're struggling because they're getting frustrated because it's not working. Even for the animal as well, sometimes the animal gets frustrated because the way that they learn is just not fitting that particular technique that we're using. And so being observant really helps us to see what does this particular team need and how can we adapt the training so that everyone succeeds and really has a good time and a positive experience. And also just making it easier to breaking it into smaller steps. I think that goes back to being observant. If we're seeing that they're struggling or there's some frustration on either end, the handler or the dog, then we're able to break it up into smaller steps and make it easier. But I know even just in my own experience working with a variety of different clients, you see sometimes like, okay, this technique is not working for whatever reason. Not that the technique is bad.
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아마 그 기술이 매우 유용하게 쓰일 수 있는 수많은 상황들이 있을 것입니다. 하지만 사람이나 반려견에게는 그저 맞지 않는 것일 뿐이죠. 그러니 방식을 바꿔 봅시다. 우리가 그렇게 할 수 있을 때 의뢰인들은 '아, 이 일을 하는 방법이 꼭 하나만 있는 건 아니구나'라고 느끼며 큰 자신감을 얻는다는 것을 알게 됩니다. 또한 의뢰인과 열린 대화를 나누며 그들이 어떤 부분을 더 어려워하는지, 아니면 '이 기술이 본인에게 잘 맞나요, 아니면 다른 방식을 시도해 보고 싶으신가요?'라고 물어보는 것도 좋습니다. 그런 대화를 통해 '아, 다른 방법들도 있구나'라고 느낄 수 있도록 돕는 것이죠. 네, 정말 그렇습니다. 왜냐하면 많은 경우에, 특히 그룹 환경에서는 사람들이 그저 '음, 다들 이렇게 하니까'라고 생각하기 때문이라고 봐요. 그래서 저도 이렇게 해야 한다고 생각하는 거죠. 하지만 실제로 잘 되지 않아서 답답함을 느낍니다. 그래서, 우리가 이걸 해결할 방법은 많다는 걸 터놓고 이야기할 수 있는 분위기가 중요해요. 함께 머리를 맞대고 방법을 찾아보자는 거죠. 그리고 훈련사가 허리를 굽히지 않아도 되도록 강아지를 더 높은 곳에 올리는 것과 같은 작은 조정도 도움이 될 수 있다고 생각해요. 특히 연세가 많은 보호자와 작업할 때나, 사실 누구든 작은 강아지와 훈련할 때는 강아지가 너무 낮게 있어서 힘들거든요. 강아지를 특정 자세로 유도하려고 몸을 억지로 구부리고 싶은 사람은 아무도 없으니까요. 그러니 그런 작은 변화만으로도 보호자와 강아지가 훈련 내용을 훨씬 쉽게 이해하도록 도울 수 있고, 각자의 필요에 맞게 조정할 수 있습니다. 우리가 이렇게 이야기를 나누는 이유 중 하나는 이 방송이 나간 일주일 후에 FDSA에서 웹세미나를 진행하시기 때문이에요. 웹세미나에서 어떤 내용을 다룰지 조금 공유해 주실 수 있나요? 어떤 분들이 참여하면 좋을지도요? 네, 그럼요. 정말 많은 분들께 도움이 되고 모두가 얻어갈 것이 있는 웹세미나를 준비해서 기대가 큽니다. 제가 다룰 내용은 비전통적인 방식의 루어링(luring)입니다. 루어링이라고 하면 보통 간식을 코에 대고 유도하는 방식을 떠올리실 거예요. 하지만 저는 우리가 루어링을 활용할 수 있는 훨씬 다양한 방법에 대해 이야기할 예정입니다. 아주 색다르고 전통적이지 않은 방식들 말이죠. 또한 우리가 원하는 행동을 이끌어내기 위해 환경과 소품을 어떻게 활용하고 조정할지도 다룹니다. 행동을 촉진하기 위한 간식 배치 방법도 포함해서요. 연합 학습(Associative learning). 그리고 정말 그 이상을 다룰 예정입니다.
There's probably a zillion other situations where it's going to be super useful. But they're just not getting it for either the person or the dog. So let's switch gears. And I find that when we're able to do that, clients really feel empowered because it's like, oh, okay, there's not just one way to do this. And so also having an open dialogue with clients to really find out if they are having a more challenging time doing something or, you know what, does this technique work for you or would you rather try it a different way? And just kind of opening that conversation to really help them feel like, oh, there's other ways to do this. Yeah, absolutely. Because I think a lot of times even, especially like in group settings, they're just like, well, everyone's doing it this way. So I need to do it this way. But it's not really working and it's frustrating. So, you know, just being able to have that open dialogue to really say, you know, we've got like a lot of ways to do this. Let's tackle it together and really come up with ways. And I think, too, just, you know, some little adaptions sometimes could be, you know, raising the dog up higher so the person isn't bending over. You know, especially like when you're working with a client who's elderly or I think really for anyone who's working even just with a little puppy, they're like so low to the ground. And nobody wants to be contorting themselves just to, you know, get the dog into a specific position. So just little things like that that we can do to really help clients and dogs to really understand what we're training, but in a very simple way and really tailor it to their specific needs. So part of the reason that we're chit-chatting is that you're doing a webinar for FDSA about a week after this airs. Do you want to share a little bit on kind of what you're covering during the webinar? Maybe who might consider joining us? Yeah, absolutely. So I'm really excited to offer this webinar because I think it's going to help a wide range of people and really be something that everyone can gain from. So what I'm going to be covering is luring in untraditional ways. So when you think of luring, you tend to think of like the treat to nose kind of luring. But I'm going to be talking about a lot of different ways in which we can utilize luring. And that's going to be in very untraditional ways. And also adapting and using the environment and props to really get the behaviors that we're looking for. Utilizing food placement to facilitate behaviors. Associative learning. And it's really going to go beyond.
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그래서 제가 말씀드릴 내용은 우리가 흔히 생각하는 전통적인 방식인 캡처링(capturing)과 셰이핑(shaping)을 넘어설 것입니다. 따라서 우리는 그 이상으로 나아가 이러한 주제들까지 다룰 예정입니다. 그리고 정말 다양한 분들을 위한 내용이라고 생각합니다. 앞서 말씀드렸듯이, 모두를 위한 무언가가 준비되어 있습니다. 더 창의적으로 교육하고 다양한 방식을 배우고 싶은 분들에게 도움이 될 것입니다. 또한 거동이 불편하거나 부상이 있는 분들에게도 마찬가지입니다. 다양한 유형의 고객들과 함께하는 전문 훈련사분들께도 좋습니다. 행동을 가르칠 수 있는 여러 가지 다양한 방법을 알고 싶어 하는 분들에게도 유용할 것입니다. 그리고 최근에 새로운 반려견을 입양하신 분들에게도 좋습니다. 어쩌면 여러분은 그 개의 트라우마나 트라우마를 유발하는 요인을 잘 모를 수도 있습니다. 그저 자신감을 심어주고 함께 즐거운 시간을 보내는 것부터 시작하고 싶을 때 말이죠. 저는 이 웨비나가 그런 분들을 위한 것이라고 생각합니다. 웨비나 제목에 '핸즈오프(hands-off)' 접근법이라는 용어가 들어있는데요, 그렇죠? 그게 핵심이라는데, 이 웨비나의 목적에 맞게 핸즈오프를 어떻게 정의하고 계신가요? 네. 정말 좋은 질문입니다. 아마 많은 분들이 궁금해하실 내용일 겁니다. 전문 긍정 강화 훈련사로서 우리는 개를 강제로 앉히거나 특정 자세를 취하게 하지 않는다는 의미에서 이미 어느 정도 핸즈오프를 실천하고 있다고 생각합니다. 하지만 여전히 우리가 매우 '핸즈온(hands-on)'스러운 방식, 예를 들어 간식을 개의 코 앞에 바로 대고 유도(luring)하는 방식 등을 많이 사용하고 있다고 봅니다. 그러니까 개에게 바짝 붙어서 직접적으로 개입하며 행동을 이끌어내려고 노력하는 방식 말이죠. 그래서 이번 웨비나는 다양한 기법들을 결합하여 개에게 우리로부터 약간의 공간을 주고, 스스로 생각하며 행동을 제시하도록 유도하는 창의적인 방법에 관한 것입니다. 질문을 준비하면서 이 주제를 생각했을 때, 일부 개들에게 이것이 얼마나 힘을 실어줄지, 그리고 이런 핸즈오프 방식을 사용하면 더 독립적인 행동을 만들고 개에게 독립심을 길러주는 데 얼마나 도움이 될지 바로 떠오르더라고요. 팀에게 꼭 필요한 경우가 아니더라도 말이죠. 그 부분에 대해 좀 더 말씀해 주실 수 있나요? 사람들이 미처 생각하지 못할 만한 다른 장점들도 있을까요? 네, 물론입니다. 정말 다양한 이점이 있다고 생각합니다. 그중 하나는 나중에 제거해야 할 장비를 줄일 수 있다는 점입니다.
So what I'm going to be talking about also really goes beyond capturing and shaping, which is the kind of traditional things that we think about. So we're also going to go beyond that to cover these topics as well. And I think it's really for a wide range of people. Like I said, it kind of, there's something for everyone. I think for people who want to learn just to be more creative and have different ways of doing things. Also just people with mobility challenges or injuries as well. Professional trainers who work with a wide variety of clients. I want to be able to know just a bunch of different ways that you can teach behavior. And also people who have recently adopted a new dog. Maybe you don't really know their traumas, their triggers. And you just want to start by building confidence, having fun together. I think that this webinar is for you as well. So the webinar, I think it has in the title of the term, a hands-off approach, right? So since that's kind of the focus, how are you defining hands-off for the purpose of the webinar? Yeah. So that's a really good question. And probably a lot of people are asking that. I think, you know, as professional positive trainers, we are kind of hands-off already in the sense that we're not like pushing the dog's bottom down and like forcing the dog into certain positions. But I think there are a lot of ways that we are still very hands-on in the sense of like, again, luring, putting the treat right in the dog's nose. And really trying to get these behaviors by being kind of right there and very involved. So this webinar is really more about combining a huge variety of different techniques and really getting creative in a way that gives the dog space away from us a little bit and really helps the dog to think for themselves and offer behaviors. I know kind of thinking about the topic when I was putting together questions, it kind of immediately like the thing that I thought of was how empowering it would be for some dogs and how helpful, you know, maybe for building more independent behaviors and to teach the dog how to be a little more independent if you're using kind of that hands-off approach. Even if it's maybe not necessary for the team, right? Can you talk to that a little bit? Are there other advantages here that, you know, people may not think of? Yeah, absolutely. I think there's a lot of different benefits. And one of them is even just reducing equipment that you might have to fade out later.
16:57
풋 타겟 같은 것들을 생각해보면, 정밀한 힐 워크 등을 위해 이런 도구를 사용하지만 결국에는 다 제거해야 하거든요. 그건 추가로 구매해야 하고 포함해야 할 번거로운 물건일 뿐이죠. 그래서 굳이 필요 없는 이런 부가적인 장비를 줄일 수 있습니다. 또한 핸즈온 방식은 개가 우리와 아주 가까운 근거리에서 작업하는 경우가 많기 때문에, 거리 조절 훈련이 훨씬 쉬워집니다. 개가 바로 곁에서 보상을 받는 데 익숙해지면, 그 환경을 조금 바꾸려 할 때 개가 먼 거리에서 작업하는 것을 매우 어려워하게 됩니다. 그래서 저는 이런 유형의 훈련을 하면 거리 조절 훈련이 더 쉬워진다고 생각합니다. 또한 자신감 형성에도 좋습니다. 특히 새로 입양된 개나 조금 겁이 많은 개들에게 좋지만, 사실 어떤 개든 자신감을 키우는 데 큰 도움이 됩니다. 핸들러들에게도 마찬가지고요. 핸들러들도 기술을 연마하면서 자신감을 키워나갑니다. 그리고 창의성을 북돋우고 스스로 행동을 제안하도록 장려하기 때문에 강아지의 성격을 정말 잘 파악할 수 있게 됩니다. 그들의 개성이 살아나는 모습을 보는 것은 정말 즐거운 일이죠. 제 반려견 대니만 봐도 정말 웃긴 게, 자기만의 방식으로 묘기에 개성을 더하곤 해요. 정말 재미있어요. 그리고 새로운 걸 배운다는 걸 알면 대니는 정말 신나 하거든요. 매번 자기만의 작은 개성을 더하는 걸 정말 좋아해요. 제 머릿속에는 최종 행동이 어떤 모습일지 그려지는 이미지가 있죠. 대니가 그 행동을 위해 어떤 창의적인 모습을 보여줄지 지켜보는 건 정말 즐거운 일이에요. 또한, 핸들러이자 트레이너로서 우리 스스로가 훈련에서 창의적인 사고방식을 갖도록 큰 도움이 됩니다. 그래서 때로는 좌절감을 조금 줄여줄 수도 있다고 생각해요. 어떤 기술이 효과가 없는데 그것만이 긍정적인 방식으로 행동을 유도하는 유일한 방법이라고 생각하면 정말 답답할 수 있거든요. 하지만 재미있고 긍정적인 방식으로 해낼 방법이 아주 많다는 것을 아는 것만으로도 큰 힘이 될 수 있습니다. 어떤 부분에서 막혔을 때 완전히 다른 시각으로 옵션을 살펴보거나 창의적으로 문제를 해결하는 방식이 정말 도움이 될 수 있다는 점에 전적으로 공감해요. 네, 바로 그거예요. 마지막으로 청취자분들께 전하고 싶은 생각이나 핵심 포인트가 있을까요? 네, 무엇보다 '뭐든지 가능하다'는 점을 말씀드리고 싶어요.
So you might think about like, you know, foot targets and those kinds of things that you really try and get this like precision heal work and those kinds of things that you're going to have to eventually fade out. And it's just an extra thing to buy, an extra thing to include. And so we can reduce some of this extra equipment that we might not need. Also, distance work actually becomes a lot easier because a lot of times when we're working a little bit more hands-on, the dog is very, very close to us and it's very close proximity. So then once we try to, you know, they're getting their reinforcement right next to you. So once we try to kind of take that out a little bit, the dog has a really hard time working at a distance. So I do find that distance work becomes easier with this type of training. Also, building confidence. So especially for newly adopted dogs, for dogs who may be a little more fearful, but really any dog can really benefit from building confidence. And the handlers too. The handlers build confidence as well as they grow their skill set too. And then also just you really get to see the personality of the dog because you're really encouraging creativity, encouraging offering behaviors. And it's a lot of fun to really see their personality come to life. I know with my own dog, Danny, he is so funny, like the way he adds his own flair to different tricks. And it's a lot of fun. And he gets very excited when he knows that we're going to learn something new. And he loves to just like add in his own little flair every time. Like I have an image in my mind of what that end behavior is going to look like. And it's a lot of fun to see what he comes up with for it. And then also too, just it really helps us as the handler, as the trainer to have a creative mindset in training. So I think that also can sometimes reduce frustration a little bit. Because if a technique isn't working and you think that's the only way to get the behavior in a positive way, sometimes it can be really frustrating. And so knowing that there's like tons of ways to do this in a fun way, in a positive way, that can also be really empowering as well. I can certainly see how if you're feeling stuck with something, sometimes just taking a completely different look at options, at creative solution problem solving, you know, can be really beneficial. Yes, exactly. Any final thoughts or key points that you kind of want to leave folks with? Yeah, I think mostly that would just be that really anything is possible.
19:48
가르치려는 행동 때문에 어려움을 겪고 있거나 신체적으로 훈련에 한계를 느끼고 있더라도, 최종 목표에 도달할 방법은 아주 많습니다. 긍정적인 방식으로도 충분히 해낼 수 있어요. 힘들고 좌절감을 느끼는 모든 분께 무엇이든 가능하다는 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 항상 해결책은 존재합니다. 그러니 훈련은 즐거워야 합니다. 그리고 훈련은 우리가 반려견과 더 깊은 관계를 쌓아가는 과정에서 창의성을 발휘하고 즐거운 시간을 보낼 수 있게 해 주어야 합니다. 정말 좋네요. 마무리하기에 아주 좋은 말씀입니다. 사라, 팟캐스트에 출연해 주셔서 정말 감사합니다. 초대해 주셔서 정말 감사합니다. 천만에요. 그리고 청취해 주신 모든 청취자분께도 감사드립니다. 다음 주에 다시 돌아오겠습니다. 놓치지 마세요. 아직 구독하지 않으셨다면 iTunes나 사용하시는 팟캐스트 앱에서 저희 팟캐스트를 구독해 주세요. 다음 에피소드가 공개되는 즉시 휴대폰으로 자동으로 다운로드됩니다. 오늘 방송은 펜지 도그 스포츠 아카데미(Fenzie Dog Sports Academy)의 후원으로 제작되었습니다. 이 팟캐스트를 지원해 주신 드니스 펜지(Denise Fenzie) 님께 특별히 감사드립니다. 음악은 bensound.com에서 로열티 프리로 제공되었습니다. 여기 삽입된 트랙의 제목은 Buddy입니다. 오디오 편집은 크리스 랭(Chris Lang)이 담당했습니다. 다시 한번 청취해 주셔서 감사드리며, 즐거운 훈련 되시길 바랍니다. 안녕히 계세요.
So if you're struggling with a behavior that you're trying to teach or you're physically having challenges with teaching a behavior, there are just so many ways to get to your end goal. And you can do that in a positive way. So I just want to encourage anyone out there who's struggling and frustrated to just know that anything is possible. And there are always solutions out there. And so training should be fun. And it should allow us to really be creative and have a good time as we build deeper relationships with our dogs. I love that. What a great note to end on. Thank you so much for coming on the podcast, Sarah. Thank you so much for having me. Absolutely. And thanks to all of our listeners for tuning in. We'll be back next week. Don't miss it. If you haven't already, subscribe to our podcast in iTunes or the podcast app of your choice to have our next episode automatically downloaded to your phone as soon as it becomes available. Today's show is brought to you by the Fenzie Dog Sports Academy. Special thanks to Denise Fenzie for supporting this podcast. Music provided royalty free by bensound.com. The track featured here is called Buddy. Audio editing provided by Chris Lang. Thanks again for tuning in and happy training. Bye.