E271: Sara Brueske - What Does it Take to do Mondio OB?
FenziFenzi Dog Sports Podcast · 팟캐스트 · 31분
몬디오 링은 예측 불가능한 환경과 다양한 방해 요소를 활용하여 개와 핸들러의 통제력과 안정성을 시험하는 보호 스포츠이다. 이 스포츠는 대회마다 고유한 테마와 과제를 설정하여 훈련의 일반화를 강조하며, 복종과 보호 단계를 포함하여 긴 지구력과 현장 적응력을 요구한다. 몬디오 링은 정밀함보다는 실제 돌발 상황에서 개가 어떻게 대처하고 임무를 수행하는지에 초점을 맞추며, 다양한 환경에서 개의 자신감을 증진하는 데 주력한다. 핸들러는 훌라후프, 음식 방해 요소, 총기 소리 등 다양한 시각적 및 청각적 자극을 통해 훈련을 일반화하며, 개가 지시를 수행하는 과정에서 환경에 압도되지 않도록 돕는다. 샌드 어웨이나 음식 거부 훈련과 같은 핵심 과제들은 대회 상황의 가변성에 맞춰 설계되며, 핸들러는 사전에 정의된 시작 패턴과 신호를 통해 개가 상황을 인지하고 올바르게 대처하도록 유도한다. 모든 훈련은 획일적인 동작의 정확성보다 기능적인 완성도와 테스트 통과를 우선시하며, 다양한 도전 과제를 끊임없이 생성하여 개와 핸들러가 함께 즐길 수 있는 환경을 조성한다.
E271: 사라 브루스키(Sara Brueske) - 몬디오 오비디언스를 하려면 무엇이 필요한가?
E271: Sara Brueske - What Does it Take to do Mondio OB?
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안녕하세요, 저는 멜리사 브로이고 여러분은 펜시 도그 스포츠 팟캐스트를 듣고 계십니다. 이 팟캐스트는 경쟁적인 도그 스포츠를 위해 수준 높은 교육을 제공하는 온라인 학교인 펜시 도그 스포츠 아카데미가 제작하며, 가장 최신이고 진보적인 훈련 방식을 사용합니다. 오늘은 사라 브루스키를 모시고 이야기를 나눠보겠습니다. 안녕하세요, 사라. 팟캐스트에 다시 오신 것을 환영합니다. 안녕하세요, 멜리사. 불러주셔서 정말 감사합니다. 이야기를 나눌 생각에 정말 기대돼요. 먼저 본인에 대해, 그리고 현재 함께하고 있는 반려견들과 어떤 훈련을 하고 있는지 청취자분들께 간단히 소개해 주시겠어요? 네, 물론이죠. 현재 제 반려견 10마리와 함께하고 있고, 보통은 퍼피 캠퍼도 한 마리씩 있는데, 위탁 훈련을 받으러 온 스포츠 퍼피를 말합니다. 그래서 지금은 아주 즐겁게 지내고 있는 어린 래브라도 리트리버 강아지가 한 마리 있어요. 제 반려견들 중 오스트레일리안 쿨리들은 주로 원반던지기, 독 다이빙, 어질리티, 노즈워크를 하고 있습니다. 그리고 벨지안 말리노이 두 마리는 IGP 같은 보호 스포츠를 하고 있고, 주로 몬디알 링을 합니다. 제가 세상에서 가장 좋아하는 스포츠라서, 사실 하루 대부분을 그 스포츠 훈련에 쏟고 있거든요. 다른 개들도 몇 마리 더 있습니다. 지난 8년간 퓨리나 팜스에서 공연을 하다가 은퇴한 아이들이에요. 그 아이들은 충분히 은퇴할 자격이 있죠. 보스턴 테리어와 시츄 믹스견, 보더 콜리, 보더 콜리 믹스견, 그리고 보더 스태피도 함께하고 있어요. 정말 많은 개들과 함께 지내고 있죠. 그렇군요. 그래서 오늘은 몬디알 링에 대해 조금 더 이야기를 나눠보고 싶습니다. 전에 이야기 나눴던 거 알지만, 그 이후로 계속 느끼는 건데, 그러니까 어쩌면 이건 특정 차를 사면 길거리에서 그 차만 계속 눈에 띄는 거랑 비슷한 현상 같기도 해요. 그런데 그 이야기 나눈 이후로 페이스북 게시물이나 몬디오(Mondio)에 관한 전반적인 이야기들이 확실히 늘어난 것 같아요. 시작하기에 앞서서, 지난번 대화를 못 들으신 분들을 위해 이 스포츠가 정확히 무엇인지, 누가 참여할 수 있는지 등에 대해 전반적으로 요약해 주실 수 있나요? 말이죠. 네, 당연하죠. 미국에는 몇 가지 다른 보호 스포츠가 있습니다. 보통 슈츠훈트(Schutzhund)라고 불리는 것이 있죠. 현재는 IGP라고도 알려져 있고, IGP라고 부릅니다. 그건 데코이(decoy), 그러니까 무는 역할을 하는 사람이 팔 소매 보호대만 착용하는 방식이에요. 추적 훈련과 복종 훈련이 포함되죠. 하지만 링 스포츠(ring sports)라고 불리는 것도 있는데, 그게 프렌치 링(French ring)과 몬디오 링(Mondio ring)입니다. 그 방식에서는 물리는 사람이 전신 보호 슈트를 입습니다. 일반적으로 우리 개들에게는 팔 대신 다리를 물거나, 팔과 함께 다리를 물도록 가르칩니다. 그래서 보호 스포츠의 일종이죠.
This is Milsa Breaux and you're listening to the Fensi Dog Sports Podcast brought to you by the Fensi Dog Sports Academy, an online school dedicated to providing high quality instruction for competitive dog sports using only the most current and progressive trending methods. Today I have Sarah Bruschi here with me to chat. Hi, Sarah. Welcome back to the podcast. Hi, Melissa. Thank you so much for having me. I'm excited to talk. Do you want to kind of start us out by telling everybody a little bit about you, your current crew, what you're working on with them? Yeah, definitely. I have 10 dogs currently of my own and then generally I have a puppy camper as well, which is just a sport puppy that's here for board and train, that sort of thing. So like right now I have a little young Labrador retriever puppy who is just a blast. But my dogs, I have Australian coolies that generally do disc and duck diving and agility and nose work. And then I have a couple of Belgian Malinois who do protection sports like IGP and mainly mondial ring because that is like my favorite sport in the entire world, apparently, because I spend most of my days training that sport in particular. I do have a few other dogs too. They are retired from performing at Purina Farms for the past eight years. And so they've definitely deserved their retirement. I have a Boston Terrier Shih Tzu mix, a Border Collie, Border Collie mix, and a Border Staffie as well. We have lots of dogs. Yeah. So I wanted to chat a little more about Mondio today. I know we've talked about it before, but I feel like since then, I mean, maybe it's like one of those things where like you get a certain type of car and then you see it everywhere. But I feel like since we've talked about it, I've seen like a serious uptick in the number of like posts on Facebook and just general chatter about Mondio. So to kind of start us out, for those who maybe haven't listened to the last chat, can you just give a general recap on what the sport is, who can participate, that kind of thing? Yeah, absolutely. So in the United States, we have a few different protection sports. We have the one generally called Schutzand. It's also known as IGP or it's known as IGP currently. And that's where the decoy, the guy that's getting bit, wears just an arm sleeve. You see tracking with that and obedience with that. But we also have something called ring sports and that's a French ring and Mondio ring. So with that, you actually have the guy who's getting bit in a full suit. And generally, we teach our dogs to bite legs instead of arms or in addition to arms. So it is a protection sport.
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그런 여러 보호 스포츠는 각각 강조하는 부분이 조금씩 다릅니다. IGP는 개의 물기 방식, 짖는 방식, 그리고 그런 상황에서 개가 무엇을 느끼는지와 같은 정밀함에 집중합니다. 그게 개의 느낌이기도 하죠. 프렌치 링은 데코이와 개가 대결하는 구도입니다. 일종의 스파링 경기 같은 건데, 아주 높은 정밀함과 속도를 요구하는 스파링 경기라고 할 수 있죠. 그리고 몬디오 링은 훈련의 일반화와 환경적 안정성, 그리고 다양한 상황 속에서의 통제력에 중점을 둡니다. 그래서 우리는 이것을 반려견 훈련사를 위한 보호 스포츠라고 부르기를 좋아합니다. 단순히 가르치는 것만이 아니라 힐링(따라 걷기)을 장애물을 통과하며, 음식 방해 요소들을 지나며, 그러니까 평소 전혀 생각하지 못했던 온갖 이상한 상황들, 경사로를 오르고 내리는 등 온갖 다양한 것들을 가르쳐야 하기 때문이죠. 그래서 이 스포츠는 정말 멋진데, 대회 당일에 무슨 일이 일어날지 정말 알 수 없기 때문입니다. 대회 날이 되면 무슨 일이 벌어질지 예측할 수 없거든요. 우리가 여는 각 대회에는 테마가 있습니다. 그래서 7월에 우리가 주최하는 대회에도 테마가 정해져 있죠. 7월 4일 독립기념일이 있으니 당연히 미국 테마가 될 겁니다. 그래서 아마도 많은 국기를 배치하게 될 것 같아요. 미국 느낌을 내기 위해 아마 총기 발사 소리도 좀 있을 거고, 그러니까 대회 중에 불꽃놀이가 터지거나 하는 일들이 있을 겁니다. 음식 거부 훈련 같은 경우에는 아마 치즈버거를 둘 것 같아요. 왜냐하면, 미국 하면 떠오르는 핫도그 같은 것들을 준비할 겁니다. 그래서 우리는 대회 테마를 맞춰서 참가자들이 방해 요소나 어떤 난관이 닥칠지 대략적으로는 알 수 있게 하되, 정확히 어떤 것이 나올지는 모르게 합니다. 음, 과거에 슈츠훈트로 알려졌던 IGP라는 스포츠와 몽디어링의 다른 주요 차이점은, 그 스포츠는 세 가지 다른 단계가 있다는 점입니다. 추적, 복종, 그리고 보호 단계가 있죠. 반면 몽디어링은 복종과 보호 단계만 있습니다. 하지만 몽디어링에도 후각 요소가 포함되어 있습니다. 핸들러의 냄새를 식별하는 훈련을 해야 하거든요. 개가 후각을 이용해 디코이(가상 범인)를 찾아내야 합니다. 그래서 여전히 냄새를 이용한 특정 훈련들이 포함되어 있습니다. 하지만 가장 큰 차이점은 각 단계 사이에 개를 휴식 장소에 들여보내지 않는다는 것입니다. IGP에서는 아침에 추적 훈련을 하고, 개를 다시 차에 태운 다음 이동합니다. 복종 훈련장으로 가서 복종 훈련을 하고, 다시 개를 차에 태운 뒤에, 나중에 방호 훈련을 위해 다시 데리고 나옵니다. 반면 몬디링(Monteuring)에서는 개가 경기장 안에서 계속 대기합니다. 그래서 복종 훈련을 하고, 점프를 수행한 다음, 바로 경기장으로 디코이가 나옵니다.
With all of those different protection sports, they all have their own little emphasis. So IGP really focuses on precision and the way the dog bites and how it barks and what is the dog feeling in those situations. French ring really is kind of pitting the decoy against the dog. So it's kind of like a sparring match, but like a really, really high precision speed sparring match. And then Mondio ring really focuses on generalization of training and environmental stability, as well as control in all sorts of different scenarios. And so we like to call it the dog trainers protection sport because instead of just teaching healing, well, we have to teach healing through obstacles, past food distractions, you know, all sorts of really weird things you never think of, up ramps, down ramps, you know, all sorts of different things. And so it's a really cool sport because you don't really know what's going to happen on the day of the trial. Each of our trials has a theme. So I have a theme coming up for our trial that we're hosting in July. It's going to be an America trial, obviously, because July 4th. And so we'll likely have lots of flags. There'll probably be some gunfire because America and, you know, some fireworks going off and stuff like that all during the trial. For like the exercise for food refusal, we'll probably have a cheeseburger because, you know, America or some hot dogs or something like that. And so we try to cater our trials to themes so that you have a general idea of the distractions and the difficulties that might be presented, but you really don't know what they will be. Um, so the other main difference between the sport IGP, uh, formerly known as Schutzen and Monteuring is with that sport, you do have the three different phases. So you have tracking, obedience, and then protection. Well, Monteo, you only really have obedience and protection. However, there are like scent elements in Monteuring. So you have to do a handler's scent discrimination exercise. They have to search out the decoy using their nose. So you do still have those odor specific exercises. But the main difference is that you don't put the dog away between the phases. So in IGP, you do your tracking in the morning, then your dog goes back in the car, you drive to the obedience field, you do your obedience, and the dog goes back in the car, and then they come back out for protection later. Well, in Monteuring, your dog is on that field the entire time. So they do obedience, they do their jumps, and then the decoy comes straight out in the field.
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상위 레벨에서는 경기장 밖에서 시간을 재며 개가 실제로 작업하는 시간이 대략 30분 정도 됩니다. 레벨 1과 같은 하위 레벨에서는 10분에서 15분 정도 소요됩니다. 그런 면에서 보면 일종의 긴 지구력을 요하는 경기라고 볼 수 있습니다. 정말 재미있는 스포츠입니다. 방호 스포츠이기는 하지만, 미국 몬디링 협회(USMRA)에서는 복종 및 점프만을 위한 특별 프로그램을 운영하고 있습니다. 그래서 방호 훈련을 하지 않는 제 보더 콜리를 데리고 나와서 OB나 OBJ 타이틀을 따고 레벨을 올려갈 수 있습니다. 그렇게 할 때는 방호 훈련을 하는 개들이 수행하는 프로그램과 동일한 것을 진행하며, 단지 방호 훈련 단계 앞에서 멈추는 것입니다. 그러니 사실상 같은 과제를 수행하고 같은 난이도를 경험하며, 환경에 집중하는 것 또한 동일해서 매우 즐겁지만, 방호 훈련이라는 측면은 포함되지 않는 것이죠. 또 한 가지는 현재 방호 레벨이나 방호 단계에 참여하려면 FCI에 등록된 개여야 한다는 점입니다. 그 의미는 AKC나 본국을 관할하는 애견 협회를 통해 등록되어 있어야 한다는 뜻입니다. 본국이라는 건 출신 국가의 켄넬 클럽을 의미합니다. 그래서 만약 제 개가 캐나다 출신이라면 CKC에 등록되어 있어야 합니다. 하지만 다행히도 올해부터 5년간의 예외 조항이 다시 적용되어 혜택을 받을 수 있게 되었습니다. 따라서 2027년까지는 어떤 개든 참가하여 USMRA 타이틀을 획득할 수 있습니다. 단지 FCI 심사위원이 아닌 USMRA 심사위원에게 심사를 받아야 한다는 차이점이 있을 뿐입니다. 기술적인 부분들이 조금 관련되어 있긴 하지만, 어쨌든 예외 조항을 얻어낸 덕분에 등록되지 않은 개들도 참가할 수 있게 되었습니다. 작년에는 이 예외 조항이 연장될지 확실하지 않았기 때문에 매우 중요한 문제였죠. 그래서 예외 조항을 받을 수 있을지 없을지 확실하지 않았거든요. 그러니 네, 지금은 어떤 개든 몬디오링에 참가할 수 있습니다. 간단히 말해서 말이죠. 한정판 타이틀인 셈이죠. 앞으로 몇 년 동안만 획득할 수 있으니까요. 맞습니다. 몬디오링이 다른 스포츠나 대회와 차별화되는 가장 큰 특징은 대회마다 상황이 매우 극적이고 의도적으로 다르게 설정된다는 점이죠, 맞나요? 그렇다면 예상치 못한 상황에 대비해 어떻게 훈련하는지 조금 공유해주실 수 있나요? 오, 네. 우리는 대회를 아주 많이 봅니다. 특히 내셔널 레벨이나 월드 챔피언십 같은 대회 영상을 보면서 아이디어를 얻곤 합니다. 왜냐하면 보통 상위 레벨에서 나오는 요소들이 나중에 클럽 대회로 내려오기 때문이죠. 사람들이 '오, 저런 과제는 정말 멋져 보이는데'라고 생각하게 되니까요. 예를 들어, 훌라후프를 가져오는 대회를 본다면 당장 훌라후프를 사러 갈 겁니다.
So in the upper levels, you can count down beyond the field and your dog actively working for about 30 minutes or so. And in the lower levels, like level one, between 10 and 15 minutes or so. And so it's kind of like a long endurance type of a game as far as that goes. It's a really, really a fun sport. And while it is a protection sport, USMRA, which is the United States Monteuring Association, they actually have a special program for obedience and obedience and jumps only. So that's where a dog, like I could bring out my border collie who doesn't do the protection side of things and just get her OB or her OBJ titles and go through the levels that way. And when they do that, they actually take the exact program that the protection dogs are doing, and they just stop it before the protection. So it's really, you're doing the same challenges, you're doing the same difficulty things, you're still focusing on environment, and it's a lot of fun, but you don't have to have the protection aspect of it. The other thing is that right now to do the protection level or the protection phase of it, you would have to have an FCI registered dog. And what that means is that they are registered through the AKC or your country, your home country of origin kennel club. So if my dog's from like Canada, it would have to be the CKC. However, we are lucky enough to have a five-year variance on that that's restarted this year. So until 2027, any dog can participate and get USMRA titles. They just have to be judged by a USMRA judge rather than an FCI one. So we get into some technical things there, but we did get a variance so dogs that aren't registered, they can actually still participate, which was a big question last year because we weren't sure if we're going to get that variance extended or not. So yeah, any dog right now can do a Mondio ring. Long story short. Limited edition title. You can only earn it for the next couple of years. Exactly. So the biggest aspect of Mondio that's kind of different from other sports and venues is how drastically and intentionally different one trial is from another, right? So can you share a little bit about how you train for the unexpected? Oh, yeah. We watch a lot of trials. So especially like the national level or the world championships, we watch those for ideas because generally at that upper level, then it trickles down to our club trials because they're like, oh, I always have this challenge and it looks really cool. For instance, I might watch a trial where the retrieve object is a hula hoop. And so I'm going to go buy a hula hoop.
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그리고 제 개가 그걸 가져오는 훈련을 할 수 있도록 확실히 가르칠 겁니다. 수많은 다양한 방해 요소나 환경에 일반화시키는 훈련의 멋진 점은 일반화 훈련을 시작하면 개들이 전반적으로 일반화 능력이 꽤 좋아진다는 것입니다. 그래서 제가 15가지의 다른 물건으로 가져오기 일반화 훈련을 해두면, 16번째나 17번째 물건도 잘 가져오게 되는 거죠. 열여덟 번째는 제 개에게 그렇게 어렵지 않을 겁니다. 그래서 우리는 매번 다른 것을 훈련하고 있는지 확인합니다. 특히 핵심 행동들이 확립된 이후에는 더욱 그렇습니다. 저는 똑같은 과제를 반복하는 것을 좋아하지 않습니다. 그건 이 스포츠의 본질이 아니기 때문이죠. 그래서 네, 다양하게 섞고 아이디어를 얻는 거죠. 정말, 정말 죄송합니다. 배경에서 무슨 일이 일어나고 있는지 잘 모르시는 분들을 위해 말씀드리자면, 제 생후 4개월 된 딸이 대화에 참여하고 있는 겁니다. 녀석이 한마디 해야겠다고 느꼈나 보네요. 마치 저도 할 말이 있다는 것처럼요. 저도 오늘 아침에 훈련을 다녀왔기 때문에 그 기분 잘 압니다. 어린 강아지들이 새로운 환경에 대한 자신감을 확실히 기를 수 있도록 특별히 하시는 일이 있나요? 네, 물론입니다. 저는 어린 강아지들에게 다양한 패턴 게임을 가르치는 것을 좋아합니다. 그래서 새로운 환경에 가거나 주변에 환경적 방해 요소들이 있을 때, 우리 개가 실제 대회에서 해야 할 행동을 미리 하다가 그 행동들을 망치거나, 그 행동들에 대해 부정적인 감정을 갖게 되는 일을 방지할 수 있습니다. 그래서 간식 찾기 게임이나 힐링 선택하기 같은, 아주 격식 차리지 않은 것들을 합니다. 그리고 강아지들을 아주 다양한 장소에 데리고 다닙니다. 정글짐 같은 곳을 찾아서 훈련하기도 하고요. 강아지 동반이 가능한 매장이라면 최대한 많이 데리고 가려고 합니다. 저는 할로윈 시즌을 가장 좋아하는데, 모든 가게에 할로윈 장식이 설치되어 있기 때문이죠. 그런 것들은 환경적 방해 요소로서 아주 훌륭합니다. 그래서 저와 제 어린 강아지들을 보면 크리스마스 때처럼 거대한 풍선 장식물 주변을 걸어 다니는 걸 볼 수 있을 겁니다. 그저 강아지들이 그런 환경에서도 자신감 있고 당당하게 느낄 수 있도록 돕기 위해서죠. 상황들입니다. 네, 그리고 그들에게 너무 많은 것을 요구하지 마세요. 왜냐하면 이미 그 방해 요소들이 그들에게는 너무 힘들기 때문입니다. 그리고 여러 가지 다양한 것들, 제가 찾을 수 있는 모든 것들이요. 네, 모든 장소에서요. 모든 장소에서, 모든 것들을요. FDSA에서 진행하는 몬디오(Mondio) 복종 수업에서 다루는 훈련들에 대해 설명해 주실 수 있나요? 그것들이 어떤 것이고 몬디오에서는 각각 어떤 모습인지 말이죠. 네, 물론이죠. 저희는 몬디오 링의 모든 복종 훈련을 다룹니다. 점프와 보호 훈련을 제외한 모든 것이요. 또한 체크인도 포함합니다.
I'm going to make sure my dog can do a retrieve with that. The cool thing about the generalizing to a whole bunch of different distractions or elements is that once you start generalizing, the dogs tend to get pretty good about generalizing in general. And so that means that if I generalize to 15 different retrieve objects, that 16th, 17th, 18th one, it's not going to be that difficult for my dog. And so we just make sure we're training something different every single time, especially once those core behaviors are established. I don't like doing the same challenges over and over again because that's not the sport. And so, yeah, mixing it up, getting ideas and really, really sorry. For those of you that aren't sure what's going on in that background, that is my four-month-old daughter contributing to the conversation. She felt the need to pigeon. She's like, I do, Mario. I was out training this morning, so I know all about this. Is there anything in particular that you do with young dogs to really ensure that they build that confidence for the novelty? Yeah, absolutely. I like to teach my young dogs different pattern games so that when I do go to new environments and I do have different environmental distractions out there, my dog's not doing the actual behaviors they'd be doing in a trial and potentially messing those up or getting negative feelings towards those behaviors. And so, you know, like treat task games, choose to heal, super stuff that isn't super formal. And then I bring them a lot of different places. So I try to find like jungle gyms to work on. I try to bring them in as many dog-friendly stores as possible. Halloween is my favorite time of year because like every store has Halloween decorations set out. And those things are pretty great as far as environmental distractions. So you'll see me with my young dogs, like just walking around the giant inflatables, even at Christmas time, that sort of thing, just to help them feel confident and powerful in those situations. And yeah, just not asking them too much because already that distraction is so hard for them. And just a bunch of different things, everything I can find. Yeah, all the places. All the places, all the things. Can you talk us through the exercises that you cover in your Mondio obedience class at FDSA, kind of what they are and what each sort of looks like for Mondio? Yeah, absolutely. So we cover all of the obedience exercises for Mondio ring, everything but the jumps and the protection exercises. We also include the check-in.
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그래서 대회 때마다 필드에 들어가면, 즉시 심사위원에게 가서 본인이 누구인지 말하고, 그런 종류의 것들을 합니다. 그래서 그 부분을 어떻게 훈련하는지도 다룹니다. 복종 훈련에는 힐링(healing), 방해 요소가 있는 다운 스테이, 자세 변경, 음식 거부, 회수(retrieve), 센드 어웨이(send away), 그리고 몬디오 링의 핸들러 냄새 식별 훈련인 리틀 우드(little wood)가 있습니다. 그것들은 각각 이름에서 알 수 있는 것과 거의 비슷합니다. 물론 리틀 우드는 전혀 설명적이지 않죠. 그건 물체 찾기(search for an object)라고 불립니다. 힐링의 경우, 배점은 그리 높지 않지만, 대회에서 다른 모든 개보다 먼저 시범을 보이는 예시견인 도그 인 화이트(dog in white)를 보면 힐링 패턴을 알 수 있습니다. 그게 힐링 패턴을 처음 보게 되는 순간이죠. 두 번의 정지가 포함될 것이고, 장애물을 넘거나 장애물을 통과하는 등의 그런 동작들이 있을 수 있지만, 좌회전, 우회전, 뒤로 돌기도 포함될 것입니다. 그리고 방해 요소가 있는 다운 스테이는 1분 동안 시야 밖에서 하는 다운 스테이입니다. 그래서 개는 엎드려 있는 상태가 됩니다. 핸들러가 시야에서 사라집니다. 그러면 방해 요소는 해당 대회 심판이 원하는 무엇이든 될 수 있습니다. 따라서 사람들이 서로 공놀이를 하는 것도 포함될 수 있죠. 저는 방해 요소 중에 총성이 포함된 적도 있었고, 그런 종류의 것들, 온갖 이상하고 다양한 방해 요소들이 있었습니다. 난이도는 등급에 따라 달라지지만, 방해 요소가 개와 5미터보다 더 가까워지는 일은 없을 겁니다. 그러니 누군가 개를 만지거나 하는 그런 일에 대해서는 걱정하지 않아도 됩니다. 그리고 자세 변경입니다. 앉기, 엎드리기, 서기 동작이지만 순서는 바뀔 수 있고 구두 지시로만 이루어집니다. 따라서 구두 지시와 함께 손신호를 줄 수는 없습니다. 거리는 등급에 따라 핸들러가 얼마나 떨어져 있어야 하는지가 결정됩니다. 개는 무언가 위에 올라가 있을 수도 있습니다. 개는 무언가 안에 들어가 있을 수도 있습니다. 어떤 종류든 경사면이나 각도가 있는 곳에 있을 수도 있고요. 보통 흔들리는 것들은 아닙니다. 그런 경우는 본 적이 거의 없어요. 그리고 핸들러 또한 어떤 자세든 취할 수 있습니다. 다음은 음식 거절 훈련입니다. 개는 엎드린 자세를 취합니다. 그러고 나서 개에게 어떤 방식으로든 음식이 제시됩니다. 사람이 떨어뜨리는 방식일 수도 있습니다. RC카로 개 앞까지 음식을 운반하는 것일 수도 있죠. 제가 참가했던 대회 중 하나에서는 낚싯대에 도넛을 매달아 놓기도 했습니다. 그래서 도넛을 개 앞에 던져주고 릴을 감아, 바닥을 끌고 가도록 개 앞을 지나가게 만들었죠. 그것도 정말 까다로웠습니다. 물어오기 훈련에서는 어떤 물체든 가능합니다. 장애물을 넘어서 가져오는 것일 수도 있습니다. 개가 물리적으로 집어서 운반할 수만 있다면 좋은 물체입니다.
So for each trial, when you walk onto the field, you immediately go and talk to the judge, tell them who you are, that sort of thing. So we cover how to train that as well. So the exercises for obedience are healing, down stay with distraction, position changes, food refusal, the retrieve, the send away, and then little wood, which is Mondio ring handler scent discrimination exercise. And each of those sounds pretty much like what it is. Obviously, little wood is not very descriptive at all. It's called the search for an object. And so with healing, it's not worth very many points, but you know the healing pattern when you watch dog in white, which is the example dog that goes before everybody else at the trial. And so that's the first time you see the healing pattern. It'll include two stops, and it might go over an obstacle or through an obstacle or something along those lines, but it'll have a left turn, a right turn, and an about turn as well. And then for the down stay with distraction, that's an out-of-sight down stay for one minute. So the dog is in and down. The handler goes out of sight. And then the distraction is whatever the judge wants it to be for that trial. So it could include people playing catch with each other. I've had gunshots in some of the distractions, that sort of thing, all sorts of weird, weird different distractions. And then the difficulty changes by what level you're on, but they're never going to be closer than five meters to the dog. So you don't have to worry about anybody touching the dog or anything along those lines. And position changes. It's sit-down stand, but it could be in any order, and it's only a verbal cue. So you can't give hand signals along with it. And then the distance is dictated by which level you are in for how far you are away. The dog could be on something. The dog could be in something. They could be on an incline or an angle of any sort. Typically, they're not anything wobbly. Like, I haven't really seen that. And then the handler could be in any position as well. And then food refusal. Dog's in and down. And then the food is presented to the dog some way. It could be by a person dropping it. It could be an RC car driving the food up to them. We even had a donut on a fishing pole at one of the trials I was entered in. So the donut was cast in front of the dog and then reeled, like, so it drug along the ground in front of the dog. Like, that was really tricky as well. And then the retrieve could be any object. It could be over an obstacle. As long as the dog can physically pick it up and carry it, that is a good object.
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삑삑이 장난감, 훌라후프 등 뭐든지 다 해봤습니다. 그리고 '센드 어웨이(send away)'는 두 표시물 사이로 곧장 빠르게 달려간 다음, 그 지점을 지나면 바로 리콜(recall)을 합니다. 따라서 엎드려(down)나 앉아(sit)를 시키는 센드는 없습니다. 개들은 그저 선을 넘기만 하면 되고, 그러면 핸들러가 그곳에서 개를 부르는 것이죠. 방금 말씀하신 것들을 들어보니 AKC 스포츠나 다른 훈련에서 볼 수 있는 것들과 꽤 비슷하게 들리는데요. 다른 스포츠의 유사한 구성 요소들과 비교하면 어떤가요? 네, 모니터링에서 정말 중요한 점은 환경적 안정성이고, 그 다음은 훈련을 일반화하는 것입니다. 네, 맞습니다. 다른 많은 스포츠는 정확성에 초점을 맞추고 있어서, 예를 들어 개의 머리 방향이나 특정 자세가 어떻게 보여야 하는지 같은 것을 중요하게 생각합니다. 그런 식이죠. 반면 모니터링은 테스트에서 어떻게든 잘 살아남는 것이 더 중요합니다. 그래서 아주 화려한 복종 능력이 없어도 꽤 좋은 점수를 받을 수 있는데, 그 점이 참 좋습니다. 그저 기능적이기만 하면 되니까요. 저 같은 많은 사람들은 화려하면서도 기능적인 것을 원합니다. 그리고 사실 그런 화려함이 제 개가 제 기능을 하도록 돕는 경우가 많습니다. 예를 들어, 리트리브(retrieve)의 경우, 어떤 물건이 나올지 모르는데 그게 삑삑거리는 봉제 인형일 수도 있습니다. 제 생각에는 졸리 볼(jolly ball)일 수도 있겠네요. 제 개는 졸리 볼을 정말 좋아하거든요. 하지만 리트리브를 정밀하게 훈련했기 때문에, 개가 장난감 모드에 빠지지 않고도 물건을 가져오는 방법을 압니다. 그 훈련에서 자신이 해야 할 일을 정확히 아는 것이죠. 따라서 완벽한 리트리브를 할 필요는 없지만, 개가 물건을 물고 있어야 할 필요도 없고, 개들이 앉은 후에 물건을 잡기만 하면 됩니다. 그게 다입니다. 개가 반드시 정면 위치에 있을 필요는 없으며, 힐 위치로 돌아오거나 아니면 대각선 방향으로 앉아도 됩니다. 그저 기능적인 훈련이기만 하면 됩니다. 자세 변경도 마찬가지입니다. 우리는 앞뒤로 움직이지 않는 것에 많은 비중을 둡니다. 하지만 턱 시트(tuck sit)인지 락 백 시트(rock back sit)인지와 같은 부분은 별로 중요하지 않습니다. 유일한 조건은 개가 앞뒤로 0.5미터 이상 움직이면 안 된다는 것입니다. 그래서 다시 말하지만, 이 스포츠에서는 정밀함보다는 기능성이 중요하며 테스트를 통과하는 것이 중요합니다. 끝까지 무사히 마치는 것이죠. 네, 맞습니다. 그럼 그 모든 것 중에서 가장 독특하다고 생각되는 두 가지 훈련은 샌드 어웨이(send away)와 음식 거부 훈련인 것 같습니다. 몬디오링(Mondio)에서 개를 어디로 보낼지 알 수 없는 상황일 때, 샌드 어웨이를 어떻게 훈련할지에 대해 좀 공유해 주실 수 있나요? 네.
Squeaky toys, hula hoops, you name it, we've done it. And then send away is run straight and fast between two markers and then recall once you get past that point. So there's no, like, a send to a down or send to a sit. They just have to cross a line and then the handler recalls them from there. So when you talk about all of those, I mean, some of them sound kind of similar to some of the things you might see in, like, an AKC sport or something like that. So how do they compare to, you know, kind of their similar components in other sports? Yeah, so the emphasis for monitoring really is environmental stability and then making sure you generalize your training. So a lot of the other sports really focus on precision and making sure, you know, you want the dogs head to be a certain way, you want the positions to look a certain way, that sort of thing. And monitoring is more about just surviving the test the best you can. So you can get quite good scores without having super flashy obedience, which is really nice. It just has to be functional. So a lot of people like me, I want flashy and functional. And a lot of times that flashiness actually helps my dog be functional. So, for example, the retrieve, because I don't know what that object is, it could be a squeaky stuffy toy. I mean, it could be a jolly ball for all I know. And my dog loves jolly balls. But because the retrieve is so precisionally trained, he knows how to bring it back without going into toy mode. He knows his job in that exercise. And so even though we don't have to have a perfect retrieve, so the dog doesn't have to hold it, you just have to grab it after the dog sits. Dog doesn't have to be in front position, it can come back into heel position, or even just sit like kitty corner to you. It just has to be a functional exercise. And the same thing with the position changes. We do put a lot of emphasis on not moving forward or backwards. But as far as like, whether it's a tuck sit versus a rock back sit or something like that doesn't really matter. The only thing is, is your dog can't move more than a half meter forward or backwards. And so again, it's all about functionality versus precision in the sport and making sure that you just survive the test. Making it through to the other side. Yeah, exactly. So out of all of those, kind of the two exercises that I think are maybe most unique are the send away and the food refusal. So can you share a little bit on how you would approach training the send away when it's impossible to kind of know what you're going to be sending the dogs towards, Mondia? Yeah.
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사실 이게 몬디오링에서 가장 큰 논쟁거리인데, 샌드 어웨이를 어떻게 훈련하느냐는 것입니다. 대회에 나가면 정말 멋진 샌드 어웨이를 보게 되는데, 다들 다가와서 어떻게 샌드 어웨이를 훈련하느냐고 묻곤 하죠. 그러면 항상 열띤 토론이 벌어집니다. 작년 콜로라도에서 열린 전국 대회에 크리치(Creech)와 저도 참가했는데, 심판이 샌드 어웨이 과정을 복잡하게 만드는 경우가 많아서 세 마리의 개가 아주 잘 해냈던 기억이 납니다. 샌드 어웨이는 표식으로부터 일정 거리를 두고 진행됩니다. 종종 심판은 개가 그쪽으로 유혹당하도록 경로 양옆에 물건들을 놓아두기도 합니다. 그러니까 어쩌면 IGP 블라인드일 수도 있고, 아니면 장난감처럼 보이는 물건들이 여기저기 흩어져 있을 수도 있어요. 그래서 개가 직선보다는 구석진 곳으로 이끌리게 만드는 거죠. 아니면 작은 나무토막을 이용할 수도 있고요. 그래서 핸들러가 내려가서 그 작은 나무토막을 배치할 겁니다. 그들은 그 훈련을 수행하죠. 그러고 나서 같은 선상에서 이제 센드 어웨이(send away)를 수행하는 거예요. 그러면 개가 센드 어웨이를 하기보다는 그 물건을 찾으러 갈 수도 있습니다. 그래서 심판들이 즐겨 사용하는 까다로운 작은 장치들이 아주 많아요. 그리고 전국 대회 수준에서 이 상황에서 센드 어웨이를 성공한 개는 세 마리뿐이었어요. 그중 하나가 크리치였고, 저는 다른 핸들러들과 이야기를 나누면서 그들이 하는 말을 들었죠. 다른 사람들이 그들과 대화할 때 했던 말들이요. 우리 세 명 모두 센드 어웨이를 각기 다른 방식으로 훈련했더라고요. 그러니까 어떻게 훈련하느냐는 사실 중요하지 않아요. 그저 일반화하고, 일반화하고, 또 일반화해야 합니다. 많은 사람이 특정 장소로 가도록 훈련하곤 합니다. 타겟, 즉 피벗 훈련에 사용하는 뒤집힌 양동이 같은 앞발 타겟을 이용하는 거죠. 그래서 그곳으로 개를 보내는 겁니다. 어떤 사람들은 개가 울타리에 앞발을 올리도록 훈련하는 것을 좋아합니다. 그래서 개가 울타리까지 달려가서 앞발을 울타리에 올리고, 장난감을 향한 릴리스(release) 신호를 기다리는 거죠. 그리고 또 어떤 사람들은 장난감을 직접 배치하는 것을 선호합니다. 그런 식으로 저는 그냥 개를 장난감이 있는 곳으로 보내는 거예요. 그래서 울타리 라인을 따라 장난감을 숨겨두는 식이죠. 이 세 가지 방법 모두 우리 개들에게 울타리까지 똑바로 달려가는 것을 가르쳐 줍니다. 특정한 행동을 수행하기 위해서든, 아니면 장난감을 찾기 위해서든 말이죠. 그 이후에는 리콜(recall) 훈련을 확실히 검증해야 합니다. 그러니까 우리 개에게 리콜이 세상에서 가장 중요한 것이 되도록 만드는 거죠. 특히 제가 사용하는 방법인 울타리를 따라 공 찾기 방식에서는요, 크리처처럼 공을 정말 좋아하는 강아지의 경우, 그 콜(recall)이 가장 중요한 것이 되어야 합니다. 왜냐하면 그 상황에서 최악의 경우는 강아지가 직선으로 달려갈 때 제가 콜을 했는데, 공을 찾느라 바빠서 돌아오지 않는 것이기 때문이죠. 그래서 다시 한번 말하지만, 그것은 제가 증명해야 할 부분입니다.
So this is actually like the great debate in monitoring is how do you train your send away? And so you'll go to a trial and you'll see this amazing send away and everybody goes up and like, so how do you train your send away? And there's always a good debate. And then the national that we entered, Creech and I entered last year in Colorado, there was three dogs that did really well with the send away because a lot of times the judge will kind of mess with it. So the send away is a certain distance from the markers. And oftentimes the judge will put objects on the ground on either side of that path to kind of draw the dog towards it. So maybe it might be a IGP blind or just some objects scattered around that look like toys so that the dog is kind of drawn to the corners rather than that straight line. Or they might do the little wood. So the handler will go down and place the little wood. They do that exercise. And then on the same line, now they're doing the send away. So the dog might go and search for that object rather than doing the send away. So there's a lot of little tricky things judges like to do. And at the national level, there was only three dogs that got the send away in the situation. And one of them was Creech and I was chatting with the other handlers and listening to what other people said when they chatted with them. And all three of us had trained the sendaways different ways. So it really doesn't matter like how you train it. You just have to generalize, generalize, generalize. So a lot of people will train to go to a place. So a target, a front paw target, like an upside down bucket that we use for pivot work. So they'll send to that. Some people like to train their dogs to go put their front feet up on the fence. So they'll go up, put their front feet on the fence, wait for the release to a toy. And then other people like to place a toy. And then I'm just sending my dog to a toy that way. So I'll have a toy hidden along the fence line. And so all three of those methods just teach our dogs to run straight to the fence, either to perform a behavior or to find the toy for them. And then after that, we just have to really proof our recall. So making sure that our recall is the most important thing ever to our dog, because especially with the method I do, which is find your ball along the fence, and a dog that really loves his ball like Creature does, that recall has to be the most important thing. Because the worst case in that scenario is he runs straight, I recall, and he doesn't come back because he's busy looking for his ball. So again, that's something I have to prove.
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제가 사용하는 다른 방법이 하나 더 있습니다. 저는 두 가지 다른 센드어웨이(sendaway)를 훈련합니다. 새 발사기(bird launcher)를 이용하는 방법인데요. 사냥 훈련에서 많이 사용하는 새 발사기가 있습니다. 저는 그 안에 새 대신 공을 넣습니다. 그 정도로 높은 수준의 주의 분산은 필요하지 않으니까요. 그 안에 공을 넣는 거죠. 그리고 센드어웨이 표시물 중 하나 뒤편에 각도를 맞춰 설치해 둡니다. 그러면 강아지가 있어야 할 위치 한가운데로 공이 바로 튀어 나오게 됩니다. 그런 다음 강아지에게 그곳을 가리키며 지시합니다. 가라고 명령하죠. 강아지가 센드어웨이에 집중하고 우리가 작업 중인 거리에 도달했을 때, 새 발사기를 작동시켜 강아지 바로 앞으로 공이 튀어나오게 합니다. 강아지를 보낼 울타리가 없을 때는 이 방법을 좋아합니다. 다른 방법의 까다로운 점은 아시다시피, 공을 놓을 수 있는 울타리가 있는 장소를 찾는 것인데, 울타리가 강아지에게 정말 확실한 목표물이 되어주기 때문이죠. 결론적으로 센드어웨이를 훈련하는 방법은 수백만 가지가 있습니다. 어떤 한 가지 방법이 다른 것보다 더 낫다고 할 수는 없습니다. 저는 여러 가지 다양한 방법으로 훈련하는 것을 정말 좋아합니다. 수업에서도 다양한 방법을 가르치고 있고요. 그래서 여러분 각자의 상황과 반려견에게 가장 잘 맞는 방법을 찾아낼 수 있을 겁니다. 그리고 나서 그 방법을 사용하여 훈련하세요. 좋아요. 분명히 여기서 중요한 부분 중 하나는 프루핑(proofing)과 일반화(generalization) 과정이죠, 그렇죠? 그럼 완전히 프루핑되고 일반화되도록 하려면 어떻게 접근하시나요? 강아지가 가보지 않은 장소에 가서 대회장에 들어섰을 때, 강아지가 그것을 수행할 수 있도록 말이죠. 맞아요. 그래서 한 가지 장점이 있어요. 클럽 트라이얼(trial)에서 훈련하면, 많은 곳이 대회 전날에 오픈 필드를 제공하거든요. 그래서 그때 가서 센드어웨이(sendaway)를 연습하고, 어느 정도 추측해 보는 거죠. 그래요, 심판이 여기서 센드어웨이를 시키는 게 말이 되네요. 그것이 하나의 방법이죠. 하지만 내셔널 대회에 출전하게 되면, 이벤트 전에는 경쟁자로서 필드에 들어갈 수 없습니다. 그래서 오픈 필드라는 게 없죠. 그리고 최근에 대회를 치렀던 필드여서도 안 되고요. 그래서 미리 그 필드에서 연습 같은 건 할 수 없습니다. 그래서 제가 대회를 준비할 때 하는 방식은 최대한 다양한 필드에 가보는 거예요. 공원에 가기도 하죠. 바로 오늘 아침에도 야구장에 다녀왔어요. 홈런 펜스를 따라 센드어웨이를 시켰죠. 외야 펜스 말이에요. 그렇게 부르죠. 그쪽 펜스를 따라 공을 두었어요. 그리고 그곳에서 센드어웨이를 수행했죠. 강아지에게 '응, 이런 상황에서도 센드어웨이는 여전히 똑같이 진행돼'라는 것을 보여주려고 딱 한 번만 합니다. 여전히 똑바로 그 펜스를 향해 달려가라고요. 공은 거기 있을 거야, 약속할게.
There is one other method I do. So I have two different sendaways trained. And it involves a bird launcher. So I have a bird launcher, which they use in a lot of hunt training. But I put a ball in it instead of a bird. Don't need that level of distraction. The ball's in it. And I have it set at an angle behind like one of the sendaway markers, so that it'll shoot out right into the middle of where the dog should be. And so I'll point my dog to it. I'll tell him go. And then as he's dedicated to that sendaway and whatever distance we're working on, I'll pop the bird launcher so that ball just pops out right in front of him. And so I like that method if I don't have a fence to send my dog to, because really the tricky part about the other method is, you know, finding somewhere that has a fence that I can put that ball on, because that fence really does act as the target for the dog. So long story short, there's a million different ways to train the sendaway. There's really not one method that's better than another. I really like playing with a bunch of different methods. And in the class, I do teach different methods. So you can kind of figure out what works best for you and your situation and your dog, and then use that method to train it. Awesome. So obviously, like an important piece of this, right, is the proofing and generalization piece. So how do you approach that so that it's truly proofed and truly generalized? So when you go to a place the dog has not been, they step in the competition field, they can do it. Right. So there is one advantage. If you train at a club trial, a lot of them have open field the day before. And so that's the time where you go, you practice your sendaways, you kind of guess, okay, this makes sense for the judge to do the sendaway here. And that's one way to go about it. However, if you trial at a national, you're not allowed to go on the field as a competitor before the event. So there's no open field. And it can't be a field that has had a trial, you know, recently on it. So there's no practicing or anything like that on this field beforehand. And so what I do when I'm prepping for a trial is I go to as many different fields as I can. I'll go to a park. Just this morning, I went to a baseball park. And I put my sendaway along that, you know, the home run fence. The outfield fence. That's what that's called. I put my ball along there. And then I did my sendaway at that place. I just do one just to show my dog that, yep, here in this situation, the sendaway still happens. Still run straight to that fence. Your ball will be there, I promise.
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그래서 저는 가능한 한 많은 다양한 공원에 가려고 합니다. 가능한 한 많은 몽디알(mondial) 필드에 가보려고 노력하죠. 그래서 많은 이동이 필요합니다. 하지만 정말, 정말로 그것을 연습하는 거예요. 제가 가장 좋아하는 또 다른 방법은 제가 수업에서 가르치는 연습인데, 탁 트인 들판으로 가는 거예요. 주변이 울타리로 둘러싸여 있다면 더 좋겠죠. 하지만 장난감을 배치해 두고, 당신은 중앙에 서서 3시 방향에 하나, 9시 방향에 하나, 12시 방향에 하나, 그리고 6시 방향에 하나를 두는 거예요. 그래서 저는 제 개를 12시 방향으로 보낼 수 있어요. 개는 그것을 가져오죠. 저는 뒤를 돌아 6시 방향으로 개를 보내요. 개는 그것을 가져오고, 다시 3시로 보내고, 그다음 9시로 보내는 식으로 계속하는 거예요. 그런 다음 그 사이의 거리를 조금씩 좁히기 시작할 수 있어요. 이제 제 개는 정말로, 지금 달려갈 수 있는 다른 장난감이 있음에도 불구하고 똑바로 달려야 한다는 것을 알게 되죠. 그게 제가 개가 똑바로 달리고 제가 지시한 방향으로 가도록 확실히 증명하고 확인하는 가장 좋아하는 방법 중 하나예요. 그 시계 방향 아이디어 정말 좋네요. 네. 지점을 좁히고 개가 똑바로 달린다는 개념을 확실히 이해하게 하는 거죠. 멋지네요. 좋아요, 그럼 음식 거부 훈련으로 넘어가서, 몬디알(Mondial)에 익숙하지 않은 사람들은 음식 거부를 가르치는 가장 좋은 방법이 바닥에 있는 것을 절대 먹지 못하게 하는 것이라고 생각할 것 같아요. 그렇죠. 그게 당신이 접근하는 방식인가요? 어떻게 접근하시나요? 그건 제가 접근하는 방식이 아니에요. 왜냐하면 제가 개와 함께 하는 가장 좋아하는 놀이 중 하나가 간식 던지기 놀이이기 때문이죠. 그래서 그건 제가 가장 좋아하는 환경 놀이 중 하나예요. 새로운 환경에 가서 간식 던지기 놀이를 하면서 제 개가 바닥에서 간식을 먹게 하는 거예요. 그건 개가 어떤 기분인지, 얼마나 빨리 저에게 돌아오는지 등을 확인하는 아주 좋은 방법이죠. 하지만 그건 또 다른 팟캐스트 주제겠네요. 그래서 저는 제 개가 바닥에 있는 음식을 먹는 것을 신호(cue)에 따라 하도록 확실히 합니다. 그래서 저는 반려견에게 바닥에 있는 음식을 먹으라고 신호를 주는 특정한 마커 큐를 가지고 있습니다. 'Get it'은 제가 음식을 바닥에 던져 주겠다는 의미입니다. 'Find it'은 바닥 어딘가에 간식이 있다는 뜻입니다. 찾아야 해요. 그리고 또 다른 큐가 하나 더 있습니다. 바닥에 많은 음식을 두고 작업하거나 사료 그릇 같은 타겟으로 반려견을 보내야 할 때 사용하죠. 그러니 사료 그릇에서 음식을 꺼내 보세요. 반려견이 바닥에 있는 음식을 먹지 않도록 훈련(proof)하는 것만 하면 된다면 참 쉽고 간단하겠죠. 그럼 우리 게임이 훨씬 쉬워질 텐데요. 하지만 우리는 몬디오링(Mondio)을 합니다. 물론 대회에서 음식이 그냥 바닥에만 놓여 있는 경우는 거의 없습니다. 그래서 사람들이 개에게 음식을 직접 건네주는 상황에도 대비해야 합니다.
And so I go to as many different parks as I can. I try to get on as many different mondial fields as I can. So it involves a lot of travel. But just really, really practicing it. One of my other favorite ways is to do, and I teach this exercise in the class, is to go to an open field. It's even better if there's a fence all the way around. But to have your toys placed out, you stand in the center, and you have one at 3 o'clock, one at 9 o'clock, one at 12 o'clock, and one at 6 o'clock. And so I can send my dog to the one at 12. He gets that. I turn around, send him to the one at 6. He gets that, send him to 3, and then 9, so on and so forth. And then I can start shrinking that distance between them down a little bit. So now my dog's really like, no, I have to run straight, even though there's a different toy I could be running to right now. So that's one of my favorite ways to really proof it and make sure my dog is running straight and going the direction I ask him to do it. I like that, the kind of around-the-clock idea. Yeah. To narrow in your points and have him really understand the concept of straight. That's neat. All right, so to switch to food refusal, I think people unfamiliar with Mondial might assume the best way to teach a food refusal would just be never let your dog eat it off of the floor. Sure. So is that how you approach it? How do you approach it? That is not how I approach it because one of my favorite games to do with my dog is a treat toss game. And so it's one of my favorite environmental games. So I can go into a new environment, play the treat toss game, and how my dog eats the treat off the floor. It's a great way to see how they're feeling, how quickly they come back to me, so on and so forth. But that's a whole other podcast. So for that, I just make sure that my dog eating food off the floor is on cue. So I have specific marker cues that tell my dog when to eat food off the floor. So get it means I'm going to throw it to the floor. Find it means there's a treat somewhere on the floor. You better find it. And then I have another one. If I want to be working with a lot of food on the ground or sending to a target, a food bowl. So take the food out of the food bowl. It would be nice and straightforward if all we had to do is proof our dogs not to eat food off the floor. That would make our game a lot easier. But we play Mondio. And of course, like hardly ever is it actually just on the floor at some of these trials. So we have to proof for people trying to hand it to the dog.
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때로는 사람이 장벽 반대편에 있어 개가 보지 못하는 경우도 있으니 갑자기 음식이 떨어지는 상황도 대비해야 하죠. 낚싯줄에 매달린 음식이나 원격 조종 자동차에 실린 음식에 대해서도 대비해야 합니다. 그것만 하면 된다면 정말 쉽겠지만요. 하지만 이 스포츠 특성상, 제가 신호를 줬을 때 음식을 먹지 말라는 이해를 일반화해야 합니다. 그래서 저는 'Leave it'이라는 큐를 씁니다. 'Leave it'이라고 말하면 제 개는 바로 엎드립니다. 그 큐가 나오면 음식에 손을 대서는 안 된다는 것을 알고 있죠. 제가 직접 손으로 건네주려 해도, 지금은 음식을 먹을 때와 장소가 아니라는 것을 압니다. 제가 돌아왔을 때 더 좋은 보상을 받을 테니까요. 그러니까 네, 그렇게 쉽지만은 않습니다. 그렇게 간단하지 않아요. 맞는 말씀입니다. 그러한 역학 관계 중 일부는 당신이 그 자리에 없다는 것이죠. 다른 누군가가 음식을 제시하거나, 갑자기 음식이 나타나거나 하는 등 여러 가지 다양한 상황이 발생하니까요. 그렇다면 그런 행동이 충분히 능숙하게 나오도록 어떻게 보장할 수 있을까요? 개가 당신이 실제로 그곳에 없을 때조차 음식을 거부할 거예요. 그러면 당신이 거기 없을 때를 대비해서 어떻게 훈련해야 할까요? 맞아요. 그래서 저는 누군가 다가오는 상황을 연출해서 훈련해요. 제 말리누아들은 사교적이지 않거든요. 사교적인 말리누아들이 아니에요. 사교적인 말리누아들도 많다는 건 알지만, 제 개들은 그렇지 않아요. 페이머스는 사람들이 다가오는 걸 좋아하지 않아요. 그렇지만 둘 다 사람들 주변에서 작업할 때는 아주 안전해요. 단지 사람들이 다가오는 것이 페이머스에게는 압박으로 느껴져서 싫어하는 것이고, 음식 거부 상황을 아주 싫어하죠. 그래서 저는 페이머스에게 그냥 음식을 먹도록 가르쳤어요. 경기장에서 보상으로 주어지는 것이었으니까요. 레벨 1에서는 고작 5점 정도잖아요. 그러니 마음 편하게 먹으라고 했죠. 하지만 그 후에 다시 훈련을 시작할 때는 누군가 다가와서 개 앞을 지나가는 상황을 연출하고 장난감에 대한 보상으로 풀어주는 훈련을 했어요. 이제는 누군가 다가오면 물건을 떨어뜨려요. 처음부터 음식을 사용하는 건 아니에요. 돌 같은 물건을 떨어뜨리게 하고 장난감 보상으로 풀어주는 식의 과정을 반복하죠. 그런 식으로 훈련을 쌓아가면 누군가 다가오는 상황 자체가 제 개가 장난감 보상을 기대하며 저에게 극도로 집중하게 만드는 신호가 돼요. 그게 아주 큰 단서가 되기 때문에 저는 그런 방식으로 그 문제를 해결했어요. 누군가 손에 음식을 들고 다가와서 개에게 주려고 하는 건 정말 커다란 단서거든요. 그걸 보고 제 개는 '아, 엄마가 공을 던져줄 차례구나'라고 생각하게 되죠. 그러니 엄마가 공을 가지고 있으니 엄마에게 집중하는 게 낫겠다고 생각하는 거예요. 그래서 그런 문제를 해결하는 데 그 방식이 아주 효과적이에요. 알겠어요.
We have to proof for it falling out of nowhere because sometimes the person's on the other side of the barrier and the dog doesn't see him. We have to proof for it on fishing lines and on remote control cars. So it would be really easy if that's all we had to do. But because it's this sport, we really just have to generalize the understanding of don't eat the food after I give this cue. And so mine is leave it. If I say leave it, my dog's in and down. He knows he's not supposed to go for any food. Even if I try to hand it to him, that's not the time and place to eat the food. He will get a better reward when I come back. And so, yeah, it's not that easy. It's not that simple. You're right. So part of that dynamic, right, is that you're not there. Somebody else is either presenting the food or it's appearing or you give all those different things. So how do you kind of ensure that behavior is fluent enough? The dog's going to refuse food even when you're not actually present. So how do you, like, train something where you're not even going to be there? Right. So I train the picture of somebody approaching because I have dogs that aren't – my melanoms aren't very friendly. They're not social melanoms. I know there's many social melanoms out there and mine are not them. Famous does not like people approaching her. She is – and both of them are perfectly safe working around people. It's just people approaching is really pressure-y for her and she doesn't like it and she hates the food refusal. So for that reason, I actually taught her to eat the food because, hey, it was a reward on the field. It's only, like, five points at level one. Like, go for it, honey, if it makes you feel better. But for her, when I started retraining it after that, I would train the picture of somebody approaching, walking in front of her, and then release to a toy. And now if somebody approaches, they drop the object. It's not food at the beginning. Drop an object like a rock or something and then release to a toy and so on and so forth. And I can build it up that way so that the person approaching actually causes my dog to hyperfixate on me because of the expectation of getting released to a toy. So that's how I kind of worked through that particular thing because that's a really big cue. You know, somebody walking up with food in their hand and trying to give it to your dog, that's a giant cue right there. And my dog can go, oh, that means that my ball is going to be thrown. So I better pay attention to mom because she has a ball. And so that works really well for helping prove that particular problem. Gotcha.
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제 다음 질문에 대한 답이 어느 정도 된 것 같긴 한데, 괜찮습니다. 그렇다면 반려견에게 음식 거부 훈련은 상황적인 것인가요? 훈련을 마친 후에, 예를 들어 낯선 사람이 공공장소에서 다가와 반려견에게 음식을 주려고 한다면 반려견이 먹을 것이라고 예상하시나요? 어떻게 생각하시나요? 제 모든 훈련은 서로 꽤 비슷해 보일 수 있고 다양한 수준의 방해 요소가 있기 때문에, 각각 고유한 사전 신호와 시작 패턴, 그리고 행동 자체에 대한 신호가 있습니다. 그래서 반려견에게 각 상황에서 무엇을 해야 할지 알려주는 많은 요소가 있으며, 이는 제가 반려견을 돕기 위해 구체적인 시작 패턴과 신호를 주지 않는 한 이 훈련 내용이 실생활로 전이되지 않는다는 것을 의미합니다. 그래서 상황적이라는 것입니다. 저희에게는 시작 패턴이 있습니다. 많은 핸들러가 반려견에게 어떤 훈련이 시작될지 직접 말해주는 것을 들어보셨을 겁니다. 그들은 '이건 음식 거부 훈련이야'라고 말합니다. '이건 음식 거부 훈련이야'라고요. 그리고 훈련 시작 지점으로 다가갈 때 어떤 방식으로든 반려견을 다룹니다. 그 시점에서 행동에 대한 실제 신호를 주게 되죠. 음식 거부 훈련의 좋은 점은 항상 '엎드려' 동작이라는 것입니다. 그래서 시작 선으로 걸어가서 반려견에게 어떤 훈련인지 말해주고, 사전 신호를 줍니다. 그런 다음 시작 선으로 이동해서 반려견에게 '엎드려'를 시키고 신호를 줍니다. 제 방식은 이렇습니다. 저는 걸어가고, 저희는 그렇게 시작하기 때문에 반려견은 제 왼쪽에 있을 것입니다. '음식 거부 훈련'. 그것만으로도 그게 힐링(나란히 걷기), 음식 거부, 또는 회수 훈련 중 하나라는 것을 미리 알려주는 셈이죠. 그래서 다가가서 음식 거부 훈련이라고 말해줍니다. 그런 다음 시작 선으로 걸어갑니다. 반려견에게 '엎드려', '기다려'라고 말하고 저는 걸어 나갑니다. 이 모든 과정이 바로 어떤 행동을 해야 할지 알려주는 것입니다. 즉, 어떤 음식이 주어지든 무시하라는 뜻입니다. 아마 제가 더 좋은 것을 가지고 있을 테니까요. 그러고 나면 다음 단계로 넘어갈 수 있습니다. 몬디오(Mondio)에서 까다로운 점은 체크인 때 음식 거부(food refusal)를 시킬 수 있다는 겁니다. 그러니까 경기장에 들어서자마자 심판과 이야기하러 가기 위해 반려견을 엎드려(down) 시킬 때 이미 음식 거부를 하고 있는 셈이죠. 그래서 상황이 조금 달라집니다. 그때 정말 고민해야 하는 건 '어떻게 내 시작 패턴이 유지되게 할 것인가?'입니다. 저는 사전 신호(pre-cues)를 주려고 합니다. 반려견을 엎드리게 하고 자리를 비우더라도, 이제는 제가 체크인을 하는 동안 내내 기다려야 하거나, 아니면 제가 '기다려'라고 명령한 뒤 체크인을 하러 가야 하니까요. 그러고 나서 제가 돌아오기 전에 반려견이 음식 거부를 수행하게 됩니다.
This kind of answers what I was going to ask you next, I think, but that's okay. So is the food refusal contextual for the dog then? You know, do you expect after you trained it that, like, if a stranger was to walk up to your dog and try and feed them in public, would they eat it? Like, what do you? So all of my exercises, because they can look quite similar to each other and because of all the different levels of distractions, they are, they each have their own pre-cue, their start pattern, and then the cue for the behavior itself. So there's a lot of things telling my dog what they need to do in each circumstance, which also means that none of this would transfer to real life unless I gave those specific start patterns and cues to help my dog. So it is contextual. We do have our start pattern. So you'll hear a lot of handlers tell their dog, literally tell their dog what exercise is coming. They'll say, this is food refusal. This is food refusal. And they'll handle them in some way when they approach the start line for that exercise. And then at that point, they get the actual cue for the exercise. And the good thing with the food refusal, it's always a down. So you walk up to the line departure, tell your dog what exercise it is, give them their pre-cue. Then you move up to the line of departure, put your dog in the down, give them the cue. So mine would look like this. I would walk up, my dog would be on my left side because that's the way we start, food refusal. So that already cue him in that it's either going to be healing, food refusal, or retrieve. So walk up and I tell him it's food refusal. Then I walk to the line departure. I tell him down, leave it, and I walk away. And so that all right there tells him which behavior is coming up. And so that means whatever food's presented to you, ignore it. I probably have something better. And then we can move on from there. The tricky part with Mondio is that they can put the food refusal at the check-in. So like you literally walk onto the field and you're already doing food refusal when you put your dog in the down to go talk to the judge. And so that changes it just a little bit. And then that's when you have to really think, okay, how can I ensure that my start pattern is still going to happen? I'm going to get my pre-cues in. And even though I put my dog in the down and leave it, now he has to leave it for either the entirety of my check-in or I'm going to tell him to leave it, but I'm going to go check in. And then they're going to do the refusal before I return.
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그러다 보니 그 신호들 사이에 큰 공백이 생기게 되고, 반려견이 그 신호를 잊지 않도록 확실히 해야 합니다. 그래서 네, 우리는 가능한 한 상황에 맞춰 훈련하려고 합니다. 하지만 심판들은 '하하, 확실히 해두자'라며 어떻게든, 어떤 식으로 비틀어서 문제를 낼까 고민하죠. 네, 맞아요. 하지만 그게 바로 우리가 이 스포츠를 사랑하는 이유죠. 네. 좋습니다. 아까 몬디오 수업에 대해 언급했었죠. 그에 대해 아주 많은 이야기를 나눴고요. 혹시 누가 이 수업에 관심이 있을지, 수업에 대해 특별히 더 하고 싶은 이야기나 앞으로 예정된 일정에 대해 공유해 주실 수 있나요? 네, 물론입니다. 몬디오 수업은 보호 훈련(protection)을 포함한 전체 스포츠를 하려는 분들이든, 아니면 복종(obedience) 전용 타이틀인 OB나 OBJ에 관심이 있는 분들이든 이 스포츠에 관심 있는 사람이라면 누구나 환영합니다. 그래서 아주 심도 있는 수업입니다. 각 연습 과정을 모두 다루고 있고 각 연습을 가르치는 방법도 다양하기 때문에 정말 많은 내용이 담겨 있습니다. 그래서 이 수업을 들으시면 비용 대비 효과를 톡톡히 보실 수 있을 거예요. 하지만 그렇다는 건 수업 기간 내에 모든 내용을 다 해내기는 아마 어려울 것이라는 뜻이기도 합니다. 그래서 저는 항상 수강생들에게 어떤 부분에 집중하고 싶은지 미리 생각하고 시작하라고 말씀드립니다. 대부분의 수강생은 시간적 여유에 따라 세 개에서 네 개 정도의 연습을 골라 그 부분에 집중적으로 매진합니다. 골드나 실버 자리를 선택하셨다면 약간의 지도가 필요한 연습을 골라서 시작해 보세요. 정말 훌륭한 수업입니다. 내용이 조금 압도적일 수 있어서 항상 수강생들에게 미리 공지하고 있습니다. 꼭 그런 마음가짐으로 시작하세요. 네, 누구나 할 수 있습니다. 만약 소형견을 키우신다면 복종 훈련 트랙이 좋은 선택이 될 거예요. 허들 높이가 1미터로 꽤 높고, 팰리세이드도 1.8미터 정도라 장애물 높이가 상당하거든요. 정확한 수치는 기억이 안 나네요. 저는 지금 풀 높이로 훈련하고 있어서 레벨 1 높이가 얼마였는지 기억이 안 납니다. 아무튼 장애물 높이가 정말 높아서 체구에 따른 제한이 있습니다. 대안이 있긴 하지만, 그런 장애물을 갖춘 클럽이 있어야 합니다. 그래서 소형견의 경우 복종 훈련 트랙을 선택하는 것이 가장 좋습니다. 내용이 부족하거나 하지는 않습니다. 그 부분에서는 큰 차이가 없으니까요. 그러니 정말 누구든 할 수 있습니다. 기초부터 심화 과정까지 단계별로 구성되어 있습니다. 그러니 복종 훈련의 완성도를 높이고 아이디어를 얻고 싶은 숙련자분들도 충분히 활용하실 수 있습니다. 반대로 아무것도 모르는 상태에서 힐링 연습 중 피벗 동작부터 배우는 초보자 단계에서도 충분히 함께하실 수 있습니다.
And so now that's a whole like big break between those cues and make sure my dog doesn't forget that. So, yeah, we try to train it to context as much as we can. But then our judges are like, ha-ha, let's just make sure. How can we come up with another twist on that? Yeah, exactly. But that's why we love the sport. Yeah. All right. So I mentioned the Mondio class. We talked a whole bunch about that. But do you want to share just a little bit about who might be interested, anything else specifically about the class, and then anything else you've got kind of coming up on the schedule? Yeah, absolutely. So the Mondio class is for anybody interested in the sport, whether it's to do the full sport with protection or maybe they're interested in the obedience-only title, so the OB or the OBJ. So it is a very heavy class. So there's a lot of content in it because I do go through each of the exercises, and there is multiple ways to teach each exercise. So you get a lot of bang for your buck with this class. However, that also means that you won't possibly be able to work on all of it, like within the time frame of the class. So I always tell people go into it with kind of an idea of what you'd like to focus on. Most people focus on three or four exercises, depending on which time they have, and really work on those things. Pick the ones that you're going to need a little bit of guidance with if you're a gold spot or a silver spot, and then kind of go from there. It is a great class. It's a little overwhelming, so I always let people know that up front. Go into it with that mindset for sure. Yeah, anybody can do it. Like if you have a small dog, you know, the obedience-only track would be the way to go because those jumps are quite high at a meter for the hurdle, and then, you know, the Palisades, like 1.8 or something. I don't remember. I do full height now, so I can't remember what the level one is. So they're really, really big jumps, and that does have a size limitation. There is an alternate to that, but you have to have a club that has those jumps. So the obedience-only track is really the way to go with smaller dogs. There's no less to it. You don't, you know, no big difference on that. So anybody really can do it. It does go foundation to more advanced. So if you just want to help on proofing things and ideas and you're more advanced in your obedience, you can absolutely go that route. Or if you have no idea and you literally are just working on pivots with your healing and you're at that point, you can actually work on it then, too.
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그러니까 그런 점에서는 누구에게나 확실히 도움이 될 만한 내용이죠. 네. 또 다른 건요? 다음에 예정된 수업은 어떤 게 있나요? 안 그래도 그걸 생각하고 있었어요. 다음 학기에는 디스크 독 전략 수업이 예정되어 있어요. 그게 뭐냐면요, 업 독 챌린지(Up Dog Challenge)라는 아주 멋진 디스크 독 단체가 있는데, 거기 아주 재미있는 전략 게임들이 많거든요. 그래서 제가 그런 게임들을 분석해서, 여러분이 그 게임들을 공략하는 다양한 방법이나 패턴을 훈련하는 법을 알려드려요. 단순히 원반을 쫓아다니는 게 아니라, 개가 게임의 내용을 이해하고 임할 수 있도록 말이죠. 그래서 특히 '핸들러 초이스 디스크 독' 수업을 들으셨던 분들에게는 정말 좋은 수업이에요. 그 수업에서 자연스럽게 이어지는 내용이거든요. 원반 던지는 법은 기본적으로 알고 있어야 해요. 아, 개가 원반을 좋아해야 하고, 핸드 리턴(손으로 가져오기)과 큐에 맞춰 물건을 놓는 동작이 되면 더 좋아요. 그러면 패턴 연습 자체에 집중할 수 있으니까요. 그러니 그것도 추천하는 수업이에요. 재밌겠네요. 좋습니다. 오늘 대화를 마무리하면서 마지막 질문 하나 드릴게요. 우리가 나눈 이야기를 한 가지 핵심 정보로 요약한다면, 사람들이 이 대화에서 꼭 이해하거나 기억했으면 하는 점은 무엇인가요? 몬디오 링(Mondia Ring)이 말 그대로 세상에서 가장 최고의 스포츠라는 거죠. 편견을 빼고 말해도 전혀 과장이 아니에요. 매일 훈련하면서 온갖 멋진 도전 과제들을 생각하고 스스로 자랑스러워하다가도, 막상 대회에 나가면 전혀 생각지도 못한 상황이 펼쳐지거든요. 바로 그 점이 정말 멋진 거예요. 그 새로운 과제를 집으로 가져가서 연습할 수 있으니까요. 항상 훈련할 새로운 무언가가 있고, 몬디오 링은 정말 재미있으니 모두가 해봤으면 좋겠어요. 최고네요. 알겠습니다. 팟캐스트에 출연해 주셔서 정말 감사합니다, 사라. 불러주셔서 정말 감사합니다. 천만에요. 그리고 청취해 주신 모든 청취자분께도 감사드립니다. 다음 주에 다시 돌아오겠습니다. 놓치지 마세요. 아직 구독하지 않으셨다면 아이튠즈나 즐겨 사용하는 팟캐스트 앱에서 저희 팟캐스트를 구독해 주세요. 다음 에피소드가 공개되는 즉시 휴대폰으로 자동 다운로드됩니다. 오늘 방송은 펜지 독 스포츠 아카데미에서 제공합니다. 이 팟캐스트를 후원해 주신 데니스 펜지에게 특별한 감사를 드립니다. 음악은 bensound.com에서 로열티 프리로 제공되었습니다. 여기에 사용된 곡의 제목은 Buddy입니다. 오디오 편집은 크리스 랭이 맡았습니다. 다시 한번 청취해 주셔서 감사드리며, 즐거운 훈련 되시길 바랍니다.
So definitely something for everybody in that as far as that goes. Yeah. What else? What other classes do you have coming up? I was just trying to think about that. I do have my disc dog strategy class coming up next term as well. And so what that is, is the Up Dog Challenge is a really cool disc dog organization that has really cool strategy games. And so I kind of break down those and, you know, kind of different ways that you can work those games and how to train those patterns so that your dog goes into it knowing what's going on versus just kind of running around catching frisbees. So that's a really cool class, especially if you just took the Handler's Choice disc dog class. It's a nice continuation from that. You do just have to know how to throw. Oh, your dog has to like frisbees better, even better if they have a return to hand and a drop on cue because then you can really work on the patterns themselves. So that's another good class. Fun. All right. So to kind of round out our chat today, one last question. If you were to kind of drill down our conversation into one key piece of information you want people to understand or kind of walk away from this with, what would it be? That Mondia Ring is literally the best sport ever. And even if you're biased, not at all. Even if you train it every day and you think of all of these cool little challenges and you're so proud of it, you go to a trial and then there's that one you never even thought of. And that's what's so cool about it because now you can go home and work on that new thing. So there's always something new to train and Mondia Ring is a ton of fun and everybody should do it. Awesome. All right. Thank you so much for coming on the podcast, Sarah. Thanks so much for having me. Absolutely. And thanks to all of our listeners for tuning in. We'll be back next week. Don't miss it. If you haven't already, subscribe to our podcast in iTunes or the podcast app of your choice to have our next episode automatically downloaded to your phone as soon as it becomes available. Today's show is brought to you by the Fenzie Dog Sports Academy. Special thanks to Denise Fenzie for supporting this podcast. Music provided royalty free by bensound.com. The track featured here is called Buddy. Audio editing provided by Chris Lang. Thanks again for tuning in and happy training.