<![CDATA[Episode 67: Dismantling the "Fear Theory"]]>
Ivan Balabanov<![CDATA[Training Without Conflict® | Dog Training Podcast]]> · 팟캐스트 · 25분
자동차 추격 행동은 두려움이 아닌 도파민 보상 체계에 기반한 포식 본능이나 영역 방어 본능의 발현이다. 개는 움직이는 물체의 속도, 소리, 형태 변화에 생물학적으로 반응하며 추격 행위를 통해 강력한 보상을 얻는다. 겁에 질린 개가 회피, 얼어붙기, 물러서기 등의 방어 자세를 취하는 것과 달리, 자동차를 쫓는 개는 전진하며 대상을 통제하려는 의도를 드러낸다. 이는 단순히 감정적인 스트레스가 아니라 진화적으로 내재된 운동 패턴의 오류이며, 심리적 자신감을 높이는 방식으로는 근본적인 본능을 억제할 수 없다. 구조화된 훈련 환경에서 개가 추격 행동을 했을 때 즉각적이고 명확한 부정적 결과를 경험하게 함으로써, 그 행동이 보상받지 못함을 인지시키는 학습 과정이 필수적이다. 무분별한 리다이렉트나 간식 기반의 보상은 본능적인 충동을 제어하는 데 한계를 가지며, 일관된 결과 피드백을 제공하는 것이 오프리쉬 상황에서도 통제력을 확보하는 유일한 방안이다.
에피소드 67: "공포 이론" 해체하기
<![CDATA[Episode 67: Dismantling the "Fear Theory"]]>
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여러분 안녕하세요, 채널에 돌아오신 것을 환영합니다. 오늘 저는 흥미로운 주제에 대해 이야기하고 싶습니다. 바로 포식성 행동과 자동차 추격에 관한 것입니다. 수년간 포스 프리(force-free) 훈련사들은 자동차 추격을 공포 반응으로 규정하고, 자신들의 논리에 맞게 왜곡하며 결과 중심적인 훈련 방식을 회피해 왔습니다. 하지만 이 방식은 별다른 성과를 내지 못했고, 문제 행동은 그들의 이론적 틀을 계속해서 벗어나고 있습니다. 저는 그들이 이데올로기적으로 공포에 집착한다고 확신합니다. 왜냐하면 공포라는 개념이 갈등, 본능, 혹은 학습 과정에서의 처벌의 역할을 직시하지 않고도 모든 원치 않는 행동을 편리하게 설명해주기 때문입니다. 시몬 뮐러(Simone Mueller)가 바로 그들 중 한 명입니다. 그녀는 자신의 포식 대체 훈련(Predation Substitute Training) 방법론을 통해 이 문제를 완전히 파악했다고 주장합니다. 그녀는 독일인이며 독일에 거주합니다. 그녀의 주장은 자동차 추격이 순수한 공포 반응이라는 것입니다. 저는 이에 동의할 수 없습니다. 이제 그 이유를 자세히 분석해보겠습니다. 수년 동안 저는 시몬을 제 팟캐스트에 초대하여 이 주제를 논의하자고 제안했습니다. 여러 차례 제안했으나 그녀는 거절했습니다. 그녀가 온라인으로 고객들과 작업한다는 것을 알기에, 저는 그녀의 방법을 우리 센터에 있는 소형 설치류와 토끼를 사냥하는 개에게 적용해보자고 제안하기까지 했습니다. 그래도 거절당했습니다. 그녀는 응하지 않았습니다. 그래서 저는 왜 그러한 사이비 과학적 접근 방식이 오해의 소지가 있고 사실상 효과가 없는지 설명하기 위해 혼자 방송을 진행하려 합니다. 아직 구독하지 않으셨다면 구독해주시고, 본격적으로 시작하겠습니다. 먼저 시몬 뮐러가 주장하는 내용부터 살펴보겠습니다. 그녀는 최근 소셜 미디어에 게시물을 올렸는데, 늘 그렇듯이 자동차 추격은 포식성 행동이 아니라고 주장합니다. 그녀는 개들이 자동차를 쫓아내기 위해 달려들고 짖는 것이지 잡으려는 것이 아니며, 이는 야생 동물을 쫓는 것과는 다르다고 말합니다. 그녀는 이를 '거리를 좁히는 포식 행위'라고 부릅니다. 거리를 좁히는 포식 행위 말이죠. 그녀의 견해는 기본적으로 자동차를 쫓는 것이 당연히 스트레스에 뿌리를 둔 공포 반응이라는 것입니다. 뮐러의 해결책은 자신감 구축과 정서적 안정감을 주는 작업입니다. 언뜻 보기에는 이런 용어들이 도움이 필요한 일반 반려견 보호자들에게는 인상적으로 들릴 수 있습니다. 모두 논리적으로 들릴 수 있습니다. 개들은 움직이는 물체에 반응하는 것이 맞지만, 여기에는 결함이 있습니다. 그러니까 자동차는 개에게 돌진하지 않습니다. 차는 그저 지나가고 멀어질 뿐이죠. 만약 그것이 순수한 공포라면, 우리는 개가 뒷걸음질 치거나 얼어붙는 등의 모습을 보일 것이라 예상할 겁니다. 분명히 추격하는 모습은 아니겠죠, 그렇지 않나요?
Hey everyone, welcome back to the channel. Today I want to talk about an interesting topic about predation and car chasing. For years force free trainers have labeled car chasing as a fear response, twisting it to feed their narrative and avoid consequence-based methods. Yet with little success the behavior keeps defying their framework. I'm convinced that they are ideologically obsessed with fear because it conveniently explains all unwanted behaviors without ever confronting the role of conflict, drive or punishment during learning. Simone Mueller is one of them. She has it all down apparently in her predation substitute training method. She is German, she is in Germany. Her claim is that car chasing is pure fear response. And yeah, I've got to disagree. And I'm going to break this down. Over the years I've invited Simone to discuss this on my podcast. I offered her multiple times but she has refused. I know she works with clients online so I even proposed using her method with a client dog we had here who kills small rodents and rabbits. That was still a no-go. She refused. So I'm going to go solo to explain why that pseudo science approach is misleading and frankly not going to work. If you haven't subscribed to the channel do so and let's dive in. Let me start with what Simone Mueller is putting out there. She had some recent posts on social media and she argues as she always does that car chasing is not predatory behavior. She says dogs lunge and bark at cars to drive them away not to catch them and that this is different from chasing wildlife. She calls this distance decreasing predatory act. Distance decreasing predatory act. And her take basically is that chasing a car is a fear response rooted in stress of course. Mueller solution is confidence building and emotional safety work. At first glance the words may impress the average dog owner who needs help. It all may sound logical. Dogs do react to moving objects but here is the flaw. So cars do not charge at dogs. Cars simply drive by, drive away. If it were pure fear we would expect to see retreat, freezing and so on. Definitely not a pursuit, right?
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동물 행동학은 개가 다람쥐를 쫓도록 만드는 동일한 신경 기제가 자동차의 움직임, 소리, 대비에 의해서도 촉발될 수 있음을 보여줍니다. 이것은 맥락에 관한 문제입니다. 단순히 감정의 문제가 아니죠. 시몬 뮐러가 제 팟캐스트 출연을 거절한 것은 의뢰인의 재활을 거절한 것과 같습니다. 제 생각에 이것은 실제 행동 문제를 다시 시험해 볼 기회입니다. 하지만 본론으로 들어가 보죠. 저는 자동차 추격 행동이 공포에 기반한 것이 아니라, 도파민에 의해 움직이며 포식 본능과 연결되어 있다고 주장합니다. 포식 행동은 감정적인 것이 아니라 생물학적인 것입니다. 그것은 움직임, 소리, 대비에 의해 촉발되는 진화적으로 타고난 운동 패턴입니다. 굉음을 내며 지나가는 자동차, 계속 변하는 형태 같은 것들이요. 그것이 바로 트리거입니다. 그리고 추격에서 오는 도파민 분출이 그 행동을 계속 보상받게 만듭니다. 이것은 공포가 아닙니다. 만약 공포였다면 개들은 뒤로 물러섰을 겁니다. 방금 말했듯이, 머리나 몸을 옆으로 돌리거나 얼어붙는 등의 행동을 보였겠죠. 대신 우리는 추격, 즉 잘못된 방향으로 표출되는 포식 행동의 연속을 봅니다. 우리 모두 개가 베개에 마운팅하는 모습을 본 적이 있을 겁니다. 그것은 명확한 성적 전위 행동이죠. 굳이 말하자면, 현대 사회에서 자동차는 그 대체물인 셈입니다. 그리고 뮐러의 견해는 그러한 사실을 간과하고 있습니다. 저는 의뢰인들과 함께하면서 개들이 움직이는 물체에 반응하는 모습을 보았는데, 그것은 겁을 먹어서가 아니라, 그들의 포식 본능이 자극받았기 때문입니다. 다른 가능성도 있습니다. 차를 쫓는 행동에는 때때로 영역을 방어하려는 요소가 포함될 수도 있습니다. 하지만 그것이 어떻게 발달하는지, 그리고 왜 여전히 일차적으로는 두려움에 기반을 두지 않는지 이해하는 것이 정말 중요합니다. 개는 마당이나 울타리 앞을 지나가는 차를 반복적으로 보게 됩니다. 그러고 나서 차는 사라집니다. 개에게 있어 그것은 행동을 계속 강화하는 하나의 게임이 됩니다. 내가 짖었더니 침입자가 사라졌구나. 시간이 흐르면서, 이것은 개가 장난스럽거나 포식적인 상태가 아니라 흥분하고 화가 난 상태인, 영역 방어에 기반을 둔 의식으로 변합니다. 그래서 털이 곤두서고 꼬리가 뻣뻣해지며, 짖는 소리도 달라지고 더 강렬해집니다. 하지만 근본적인 원인은 여전히 두려움이 아닙니다. 그것은 성공을 통해 학습된 통제력입니다. 여기서 중요한 차이점이 있습니다. 두려움은 뒤로 물러남으로써 거리를 늘리려고 합니다. 영역 본능은 앞으로 나아감으로써 거리를 늘리려고 합니다. 우리가 실제로 추격하는 모습을 보게 되는 이유가 바로 그것입니다.
Atology shows that the same neural machinery that drives the dog to chase a squirrel can also trigger on motion, on sound, on contracts from cars. It is about context. It's not just an emotion. Simone Mueller's refusal to collaborate with turning down my podcast invites the client rehab. In my opinion, this is a chance to test this again, real behavior challenges. But let's get to the heart of it. I argue that car chasing is unfair based, it's dopamine driven, and it's tied to a predatory instinct. Predatory behavior isn't emotional, it's biological. It's a motor pattern hardwired by evolution triggered by movement, sound, contrast. A car flying by with its roar and shifting shapes and so on. That's a trigger. And the dopamine hit from the chase keeps it rewarding. This is not fear. If it were, dogs would back off. We would see turning head or body sideways, freezing and so on, as I was just saying. Instead, we see a pursuit, a misdirected predatory sequence. We all have seen dogs humping a pillow. That is a clear sexual displacement. And cars are the modern substitute here, if you want. And the Mueller sphere label overlooks that trail. I've seen this with clients, dogs that light up at moving objects, not because they're scared, but because their prey drive is firing. There is another possibility. Car chasing can also sometimes have a territorial component. However, it's really critical to understand how that develops and why it's still not primary fear-based. The dog repeatedly sees cars pass in front of the yard or fence. Then the car disappears. To the dog, that's a game that keeps reinforcing the action. My barking made the intruder go away. Over time, this morphs into territorial-based ritual, where the dog is aroused and angry, rather than playful or predatory. So, hackles may go up, tail gets stiff, the different barking, more intense. But the root is still not fear. It's learned control through success. So, here is the key distinction. Fear tries to increase distance by retreating. Territorial drive tries to increase distance by advancing. That's why we actually see a chase.
7:48
네, 겁먹은 개들도 때때로 위협적으로 보이려 하거나 돌진하는 모습을 보인다는 것은 알고 있습니다. 하지만 그 허세는 금방 탄로 납니다. 위험이 지속될 때, 두려움을 느끼는 개는 결국 물러나게 됩니다. 그것은 사실입니다. 자신의 영역을 보호할 때 느끼는 감정은 분노나 단호한 좌절감에 가깝지만, 분명 두려움은 아닙니다. 이는 겁먹은 개가 취하는 불안하고 방어적인 자세와는 다릅니다. 포식 본능이든 영역 본능이든, 둘 다 전진하는 시스템입니다. 그게 무슨 뜻일까요? 두려움과는 정반대라는 뜻입니다. 제 생각에 뮐러가 차를 쫓는 영역을 제한하려 한 것은 확실히 잘못되었습니다. 그녀는 개들이 어떻게 움직이는 모든 것을 추격 대상으로 바꿀 수 있는지 간과하고 있거나, 전혀 이해하지 못하고 있습니다. 자전거, 조깅하는 사람, 차, 심지어 그림자까지도 말이죠. 그것은 그들이 두려워하는 것을 쫓아내는 것과는 전혀 상관이 없습니다. 그것은 잘못된 방향으로 흐른 사냥의 스릴에 관한 것입니다. 그리고 그 도파민 회로가 바로 자신감 쌓기가 효과가 없는 이유입니다. 그것은 그러한 깊은 생물학적 욕구를 충족시키지 못합니다. 이제 누군가는 두려움 또한 생물학적 본능이 아니냐고 물을 수 있습니다. 물론, 그렇습니다. 두려움은 생존을 위해 타고난 것이며, 위험에서 탈출하기 위해 투쟁-도피 반응으로 나타나죠, 그렇죠? 하지만 두려움은 추격이 아니라 후퇴나 얼어붙는 모습으로 나타납니다. 자동차는 개를 향해 달려들지 않고 그냥 지나쳐 갈 뿐입니다. 우리가 목격하는 추격, 즉 달려들고 짖고 쫓는 행위는 개가 두려워하는 무언가를 피하기 위한 것이 아닙니다. 그것은 관여하기 위한 것입니다. 그것은 포식성이나 영역 본능에 의해 유도되는 것이지, 절대 공포 때문이 아닙니다. 그렇기 때문에 생물학적 요인으로 보더라도 이곳에는 두려움이 맞지 않는 것입니다. 이제 자동차가 왜 포식 반응을 유발하는지에 대해 이야기해 봅시다. 개의 뇌는 그 움직임이 생물학적인지 기계적인지 신경 쓰지 않습니다. 그저 움직임, 진동, 소리, 대비에 반응할 뿐입니다. 이것들은 자극제입니다. 그것들은 사냥에 사용되는 것과 동일한 포식 회로를 활성화합니다. 그러니 추격이 좋게 느껴지는 것은 바로 그런 이유입니다. 움직임 그 자체가 강화 요인이 됩니다. 일종의 포식성 전위 행동입니다. 다시 말하지만, 제가 베개 예시를 들었던 것과 같습니다. 그 베개에 대한 생각 말이죠. 이것은 타고난 본능이며 두려움에 기인한 것이 아닙니다. 그리고 이것이 바로 뮐러의 자신감 쌓기 아이디어가 동화 같은 이야기이면서도 위험한 이유입니다.
Yes, I know fearful dogs at times will try to put a display of fearsomeness and charge. But their bluff is exposed quickly. When the danger is persistent, a dog that is fearful will eventually retreat. That's a fact. The emotion when protecting their territory is closer to anger or assertive frustration, but definitely no fear. This is distinct from the anxious, defensive posturing of a scared dog. Whether it's predatory or territorial, they're both forward-moving system. What that means? It's the complete opposite of fear. Mueller is really, in my opinion, wrong to box the car-chasing sphere. She's overlooking or really has no understanding of how dogs can turn anything mobile into a chase target. Bikes, joggers, cars, even shadows. It's absolutely not about driving away something they're afraid of. It's about the thrill of the hunt gone wrong. And that dopamine loop, that's the reason why confidence building is not going to work. It does not satisfy that deep biological need. Now, someone may ask, isn't fear also biological drive? Sure, it is. It's hardwired for survival, kicking in with the fight or flight to escape danger, right? But fear looks like retreat or freezing, not chasing. Cars don't charge dogs, they pass by. The pursuit we see, the lunge, bark, chase, isn't about escaping something the dog is afraid of. It is about engaging. It's driven by predation or territory, but definitely not panic. That's why fear doesn't fit here, even as a biological factor. So, let's talk about why cars trigger the predatory response. The canine brain doesn't care if the movement is biological or mechanical. It simply reacts to motion, vibration, sound, contrast. These are stimuli. They light up the same predatory circuit used for hunting. So, that's really why the chase feels good. The movement itself becomes reinforcing. A kind of predatory displacement. Again, just like the example I gave you with the pillow. The idea of the pillow. This is hardwired and not fear-driven. And this is why Mueller's confidence-building idea is a fairy tale, but a dangerous one.
11:41
심각한 문제에 대한 해결책으로 이런 것을 제안할 때, 그것이 얼마나 잘못될 수 있는지 알 수 있을 겁니다. 그것은 실현 불가능한 것을 약속합니다. 구조적인 접근 없이는 본능을 억제하는 것은 불가능합니다. 본능을 자연적인 상태 없이 억제하는 것은 불가능합니다. 저는 개들이 마치 사슴을 대하듯 자동차에 집착하는 모습을 봐왔습니다. 이런 문제로 고민하는 견주분들이라면 직관적으로 이해하실 겁니다. 제가 지금 설명하고 있는 것처럼요. 눈은 고정되어 있고, 몸은 낮게 깔립니다. 사냥 모드인 거죠. 패닉 상태가 아닙니다. 공포 때문도 아니고요. 그렇다면 자동차 추격이 공포가 아닌 도파민에 의한 잘못된 포식 본능이라면, 우리는 실제로 어떻게 대처해야 할까요? 뮬러가 제안하는 것처럼 자신감을 키워주는 것은 효과가 없을 겁니다. 말도 안 되는 소리죠. 마치 새는 파이프에 반창고 하나 붙이는 것과 같습니다. 자신감을 길러주는 게 전반적으로 개를 더 안정적으로 느끼게 할 수는 있어도, 본능을 억제하지는 못합니다. 구조적인 훈련만이 가능하죠. 그리고 중요한 점은 이겁니다. 뮬러는 장난감 같은 사냥감 대체물을 이용한 놀이로 그 본능을 즐겁게 다른 곳으로 돌리라고 가르칩니다. 물론, 개들이 참여할 수는 있습니다. 본능을 발산할 창구를 제공하긴 하죠. 개를 지치게 하기도 하고요. 하지만 단순히 관심을 돌리는 것만으로는 진정한 성공의 열쇠가 되지 못합니다. 그것만으로는 개가 자극에 반응했을 때 무슨 일이 벌어지는지 전체적인 상황을 가르쳐주지 못하거든요. 개에게 교육이 되지 않는 것입니다. 획기적인 변화는 항상 직접적인 경험에서 옵니다. 추격했을 때, 즉 이 경우에는 개가 추격했을 때 뒤따르는 결과 말입니다. 거기서 우리는 진정한 이해와 복종을 이끌어낼 수 있습니다. 당신이 개 바로 옆에 없을 때조차도요. 저는 직접 수없이 많이 목격했습니다. 그리고 이를 뒷받침하는 확실한 과학적 근거도 있습니다. 또한, 바로 일 년 전에 저희가 연구를 하나 진행했었습니다. 우리는 명확하고 즉각적인 결과를 사용하는 전기 목줄 훈련과 순수하게 강압 없는 방식을 비교했습니다. 자동차를 쫓는 것처럼 미끼를 쫓을 때 심각한 의도를 보이는 개들을 대상으로 했습니다. 분명히 말하지만, 장난스럽게 뛰어다니는 것을 말하는 게 아닙니다. 연구를 위해 개들을 선발했습니다. 가장 강렬한 개들이어야 했습니다. 지속적으로 쫓아가는 개 19마리를 대상으로 했습니다. 그들을 그룹으로 나누었습니다. 사람들은 우리 그룹을 100% 성공이라고 부릅니다. 그들은 단 한두 번의 세션 후에 쫓는 것을 멈췄고 테스트 중에 기본적으로 완벽하게 해냈습니다. 강압 없는 방식이나 긍정 강화만 사용하는 그룹은 100% 실패율을 보였습니다. 그들은 계속 쫓아갔습니다.
When you offer something like this as a solution to a serious problem, you can see how it goes wrong. It promises something that is not deliverable. It is impossible to override instinct without structure. It is impossible to override instinct without nature. I've watched dogs fixate on cars like they're deer. I'm sure dog owners who are dealing with these problems, they see it intuitively. As what I'm describing. Eyes are locked. Body's low. It's a hunt mode. It's not panic. It's not fear. So, if car chasing is a misdirected predatory drive fueled by dopamine, not fear, what do we actually do about it? Building confidence, like Mueller suggests, is not going to work. It's a joke. It's like slapping a band-aid on a leaky pipe. Confidence might make a dog feel a bit more secure in general, but it does not suppress instinct. Structure does. And here is the thing. Mueller preaches channeling that drive with fun redirects, like games with toys as a prey substitute. Sure, dogs can be part of it. They give an outlet. They tire the dog out and so on. But simple redirects alone, they're not the key to real success. They do not teach the dog the full picture of what happens when they engage with the trigger. They do not teach the dog. The breakthrough comes always from direct experience. The consequences of what happens if you, or in this case, the dog, chases. That's where we get true understanding and compliance. Even when you are not right next to your dog. I've seen it first hand many times. And there is really a solid science that backs this up. Also, just a year ago, we ran a study. We compared electric collar training using clear immediate consequence with a pure force-free approach on dogs who showed serious intentions when chasing a lure, just like car chasing. And to be clear, I'm not talking playful hopping around. The dogs were selected for the study. They had to be as intense as they come. We had 19 dogs that consistently chased. We split them into groups. They call our group 100% success. They stopped chasing after just one or two sessions and basically nailed it during the testing. The force-free or the positive reinforcement only group 100% failure rate. They kept chasing.
15:36
조건 형성이나 강화 일정, 또는 다른 단계별 설정과 관계없이 말이죠. 왜일까요? 보상은 개들을 본능으로부터 유인하려고 하기 때문입니다. 하지만 결과는 그들에게 직접 가르칩니다. 이것은 당신이 선택한 것이며 이 결과로 이어진다는 것을요. 그리고 그럴 가치가 없다는 것을요. 이것에 대해 댓글을 달 사람들을 알고 있습니다. 그래서 말씀드리자면, 이 연구는 복지에 대해서도 확인했습니다. 그룹 간 장기적인 스트레스 차이는 없었습니다. 그룹 간 장기적인 스트레스 차이는 없었습니다. 그룹 간 장기적인 스트레스 차이는 없었습니다. 그룹 간 장기적인 스트레스 차이는 없었습니다. 초기 처벌로 인한 짧은 낑낑거림만 있었을 뿐입니다. 그리고 개들은 이후 전반적으로 더 차분해졌습니다. 지속적인 고통은 전혀 없었습니다. 전혀 없었습니다. 전기 목줄을 착용한 모든 개들에게서요. 그것이 명확함과 혼란의 차이입니다. 자동차 추격에 대해서는, 구조부터 시작하세요. 안전을 유지하기 위해 거리를 관리하세요. 물론 원하신다면 보호자에게 집중하는 행동 등에 보상을 주는 것도 좋습니다. 리다이렉트(주의 전환), 장난감, 탐색 훈련, 플러트 폴 등 무엇이든 적절히 섞어서 활용해야 합니다. 개에게 직접적인 경험을 제공해야 합니다. 개에게 직접적인 경험을 제공해야 합니다. 진정한 학습은 바로 거기서 일어납니다. 전문가의 지도하에 사용하는 전기 충격 칼라와 같은 도구는 공격 행동에 대한 확실한 결과를 보여줍니다. 차량에 달려들었을 때 어떤 일이 벌어지는지에 대한 직접적인 연관성이 생기는 것이죠. 분명히 말씀드리고 싶습니다. 이것은 처벌 그 자체가 목적이 아닙니다. 개에게 회피 및 탈출의 전체 과정을 통해 명확성을 제공하고 기본적으로 통제력을 학습하게 하려는 것입니다. 이는 개의 생물학적 특성을 온전히 존중하며 오프리쉬 상태에서의 신뢰도를 높이고, 개가 영원히 추격하게 만드는 잘못된 훈련 방식에서 오는 좌절감을 피할 수 있게 합니다. 방금 언급한 연구 과정에서 저는 이를 계속해서 목격했습니다. 결과 없는 리다이렉트 훈련에 지치셨다면 댓글을 남겨주세요. 결과를 통한 교육이 어떤 차이를 만드는지 경험해보셨다면 저희에게, 저에게 알려주세요. 함께 이야기해 봅시다. 물론 제가 항상 그러하듯 댓글을 확인하겠습니다. 이제 뮬러의 포식 본능 대체 훈련에 대해 살펴보겠습니다. 그녀는 회피 훈련이 아니라고 주장하지만, 정작 보호자가 없으면 전혀 효과가 없다고 말합니다. 그녀는 또한 개를 힘든 상황에 처하게 하지 않는다고도 말하죠. 제게는 그것이 단지 관리라는 명목하에 문제를 회피하는 것으로 보이며, 실제적인 학습은 이루어지지 않습니다. 행동 과학에서 회피는 탈출-회피 학습의 일부입니다.
No matter the conditioning, the reinforcement schedule or the different gradual setups. Why? Because rewards try to lure dogs away from their instincts. But consequences teach them directly. This is a choice you're making and it leads to this. And it's not worth it. I know the people that are going to comment on this. So let me tell you, the study even checked the welfare. No long-term stress differences in between the groups. No long-term stress differences in between the groups. No long-term stress differences in between the groups. No long-term stress differences in between the groups. Just quick yelps from the initial punishment. And the dogs ended up calmer overall after. There was zero sustained distress. Zero. With all dogs in the electric drive. So that's the difference between clarity and confusion. For car chasing, start with structure. Manage distance to keep things safe. Sure, reward focus on you and stuff like that if you want to. You have to mix those redirects and toys and search exercises, flirt poles, whatever you want. You have to offer a direct experience to the dog. You have to offer a direct experience to the dog. That's where the true learning happens. Tools like electric collar under expert guidance show real consequences for attacking. There is a direct association as to what happens if you charge at cars. I want to be clear. This isn't about punishment for its own sake. It's about giving the dog clarity through the full sequence of escape avoidance and basically learned control. It totally respects their biology, builds reliability off leash, and avoids the frustration of mismatched training that leaves dogs chasing forever. I saw this over and over during the study that I was just talking about. If you are tired of redirects without the result, comment. Tell us, tell me if you have seen consequences make the difference. Let's talk about it. I'll check the comments, of course, as I always do. Now, let's take a look at Mueller's predation substitute training. She claims it's not avoidance training, but then says it never works without the handler. She also says that she avoids putting dogs in tough positions. And to me, that's really avoiding the issue dressed up as some sort of a management, but there is not actual learning. So, in behavior science, avoidance is part of escape avoidance learning.
19:35
개에게 가르치는 것은 예측 가능성을 바탕으로 문제 상황을 예방하는 것입니다. 그러니까 제 말은, 뮬러의 방식은 진지한 공격 의도를 가진 개들에게는 전혀 통하지 않습니다. 야생 동물이나 자동차 같은 경우죠. 만약 개가 혼자서 자동차를 마주치게 되면 본능이 앞서게 됩니다. 그리고 시몬 뮐러가 하는 훈련에서는 그 부분을 다루지 않아요. 그녀는 사람들을 설득하지만, 그것은 효과가 없을 겁니다. 그것은 단지 통제일 뿐이에요. 그렇기 때문에 포식 대체 훈련(Predation Substitute Training)은 효과가 없는 겁니다. 실제 상황에서는 완전히 실패하죠. 그 훈련은 개를 준비시키는 게 아니라 단지 문제를 뒤로 미룰 뿐입니다. 감독이 소홀해지는 순간 개들은 금방 다시 쫓는 행동으로 되돌아갑니다. 진정한 훈련은 정말로 중요할 때 효과를 발휘해야 합니다. 알겠나요? 좋습니다. 이제 마무리하겠습니다. 자동차 추격은 두려움 때문이 아닙니다. 그것은 생물학적인 문제이며, 이를 감정 문제와 혼동하는 것은 우리가 개들을 돕는 것을 방해합니다. 뮐러가 검증을 거부함으로써 그녀의 이론은 그저 동화 같은 이야기로 남게 되는 거죠. 소셜 미디어에서 볼 수 있는 성공 사례들을 보면, 거기 나오는 개들은 포식 문제를 겪고 있는 상태가 아닙니다. 이 문제에는 분명한 수준 차이가 있어요. 어떤 개들은 그저 뛰어다니는 수준이죠. 반면 어떤 개들은 의도가 완전히 다릅니다. 그녀가 언급하는 개들처럼, 그들은 무엇 하나 죽여본 적이 없는 개들이에요. 심지어 죽일 의도로 무언가를 쫓아본 적조차 없죠. 그러니 다른 동물에게 관심과 호기심을 보이는 개들이나, 단지 재미로 추격 놀이를 하는 개들은, 제가 말하는 심각한 문제견들과는 같은 범주에 속하지 않습니다. 포식 대체 훈련이 보여주는 그런 종류의 성공 사례들은, 심각한 문제를 겪고 있어 실질적인 결과가 필요한 보호자들을 오도할 뿐입니다. 혹시 궁금해하실 분들을 위해 말씀드리자면, 심각한 포식 행동도 통제할 수 있으며 실제로 통제 가능합니다. 전 세계의 많은 훈련사들이 이러한 문제들을 다루고 있습니다. 그러니 사이비 과학에 속지 마세요. 포식은 두려움이 아닙니다. 그것은 생물학적 본능입니다. 추격의 흔적이나 영역을 지키려는 행동은 두려움이나 공포로 인한 후퇴와는 아무런 관련이 없습니다. 그러므로 이 문제를 해결하는 도전을 피하는 것은 이데올로기의 제약 때문이라면, 그것은 진정한 훈련이라고 할 수 없습니다. 우리 대부분이 관심 있는 것도 그런 게 아니죠.
Teaching the dog to prevent issues, problems with predictability. So, I mean, Muller's version just doesn't work with dogs with serious intentions. Being wildlife or cars. If a dog encounters a car alone, instincts are going to take over. And that's not addressed during the training Simone Muller does. She does convince people, but that's not going to work. It is just containment. That's why the predation substitute training is not going to work. It totally fails in real life. It does not prepare dogs. It just delays the challenge. Dogs quickly revert to chasing the moment the supervision drops. Real training needs to hold up when it matters. Okay? All right. Let me wrap this up. Car chasing is not fear. It's biology and confusing it with emotions stop us from helping dogs. Muller's refusal to engage, leaving her theory, you know, untested as a fairy tale. From the success stories that I've seen on social media and you can see them, the dogs that I see there are not having predation problems. They're actual levels in this. You know, some dogs are just hopping around. And some dogs have very different intentions. Like the dogs that she talks about, they have not killed anything ever. They have not even chased anything with the intention to kill. So, dogs that show interest, curiosity towards another animal, dogs that play chase for the sake of fun, are not in the same category with the dogs I'm talking about. The type of success stories, predation substitute training, shows, you know, only misleads owners who have serious problems and need results. In case anyone wonders, serious predation can be, and it is, controlled. Many trainers across the world do work with such issues. So, don't be fooled by pseudoscience. Predation isn't fear. It's a biological drive. A trail of the chase or a territorial stand has nothing to do with fear or panic retreat. So, avoiding the challenge of addressing this issue because of the restrictions of ideology, that's not really training. That's not what most of us are interested in.
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그저 관리일 뿐이고 피할 수 없는 일을 잠시 미루는 것과 같습니다. 반려견이 항상 옆에서 목줄을 매고 있는 상황이 아니라면 말이죠. 하지만 우리가 반려견에게 바라는 삶은 그런 것이 아닙니다. 지나가는 차들은 돌진하거나 공격하지 않습니다. 그것들은 방어 기제로서의 두려움을 유발하는 위협이 아닙니다. 오히려 그들의 움직임과 침입은 포식 본능이나 영역 본능을 자극할 뿐입니다. 도망칠 필요는 없습니다. 그렇지 않나요? 여러분에게는 어떤 방법이 효과적이었는지 댓글로 알려주시면 궁금할 것 같습니다. 다시 말하지만, 저는 댓글을 다 읽습니다. 혹시 멋진 경험담이 있다면 공유해 주세요. 다음번에 그 이야기를 다뤄볼지도 모르니까요. 시청해 주셔서 감사하며, 다음 시간에 뵙겠습니다. 안녕히 계세요.
It's just management, and it's kind of delaying the inevitable, unless your dog is always on leash next to you. But that is not life we like to have for our dogs. Cars driving by don't charge or attack. They are not the threat that sparks fear as defense. Instead, their motion and intrusion ignite predatory or territorial instincts. There is no need to flee. Right? I'm curious to hear in the comments what has worked for you people. Again, I do read the comments, and I don't know, maybe you have a cool story and maybe the next one we talk about. So, thanks for watching, and I'll see you next time. Bye.