Why All Dogs Can Bite and How to Reduce the Risk with R E A D #25
Susan GarrettDogs That · 영상 · 21분
모든 개가 물 수 있는 이유와 R E A D를 통해 위험을 줄이는 방법 #25
Why All Dogs Can Bite and How to Reduce the Risk with R E A D #25
0:00
여러분 안녕하세요. 'Shaped by Dog'에 오신 것을 환영합니다. 저는 수잔 개럿이고, 오늘은 정말 특별한 팟캐스트입니다. 우리 커뮤니티가 힘을 합쳐 개 물림 사고를 줄여봅시다. 특히 매년 개에게 물리는 어린이들의 수를 줄여야 합니다. 그 수치가 엄청나거든요. 여러분도 저와 비슷하겠지만, 제가 어릴 때는 개들은 당연히 아이들과 잘 지내야 한다는 인식이 있었죠, 맞나요? '개는 착한 친구'라는 생각 말이죠. 'Shaped by Dog' 3편으로 돌아가 보면, 할리우드가 개들에게 얼마나 힘든 상황을 만들었는지 이야기했습니다. 이 부분 역시 그들이 문제를 어렵게 만든 확실한 사례 중 하나입니다. 제가 20대 후반에 처음 반려견을 키우기 시작했을 때도, 당연히 아이들과 잘 지낼 것이라는 기대가 있었습니다. 제게는 조카들이 많았고, 저는 아이들을 정말 좋아했으니까요. 그래서 당연히 아이들과 잘 지낼 거라고 생각했죠. 하지만 저는 운이 좋게도 첫 반려견이 아이들과 잘 지냈던 것뿐입니다. 자, 이제 이 문제에 대해 본격적으로 들어가 보죠. 우선 미국에서만 매일 매시간 100명이 개에게 물리고 있습니다. 시간당 100명이라니, 하루를 통틀어 보면 미국에서만 하루 900명이 병원 응급실 치료를 필요로 합니다. 그중 절반 이상이 어린이들이죠. 발생하는 개 물림 사고의 77%는 가족 반려견이나 친구의 반려견에 의한 것입니다. 그러니 이건 마치 '아군 사격'과 같습니다. 우리가 알고 신뢰할 수 있다고 생각하는 개들에게 일어나는 일이죠. 만약 저처럼 우리 반려견들이 우리가 준 정보와 교육을 바탕으로, 그리고 우리가 요구한 환경 속에서 최선을 다하고 있다고 믿는다면, 도대체 무엇이 잘못된 걸까요? 답은 양쪽 모두에 있습니다. 제 멘토 밥 베일리(Bob Bailey)가 말했듯, 우리는 반려견에게는 너무 많은 것을 기대하면서 정작 우리 자신에게는 너무 적은 것을 기대하는 환경에 개들을 놓아두고 있습니다. 그렇다면 우리가 무엇을 할 수 있을까요? 바로 그 이야기를 하려고 합니다. 오늘 여러분과 함께합니다. 시간이 조금 지체될 수도 있겠지만, 아주 중요한 내용이라 괜찮습니다. 여러분도 아시다시피, 콜로라도 대학교에서 발표한 논문이 하나 있습니다. 2020년 6월에 나온 것인데요. 높은 수준의 개 물림 사고 발생률과 관련해서, 코로나19로 사람들이 집에 머물면서 반려견과 함께하고, 공원이나 반려견 공원이 폐쇄되고, 반려견을 예전만큼 충분히 운동시키지 못하고, 아이들이 집에 계속 머무는 등 이 모든 상황이 24시간 내내 겹치면서, 어린이 병원에서 발생한 개 물림 사고 빈도가 2020년에 3배나 증가했습니다. 따라서 우리가 이 문제를 파악하고, 첫째, 왜 이런 일이 발생하는지, 둘째, 어떻게 예방할 수 있는지 알아내는 것이 매우 중요합니다. 오늘 여러분께 실질적인 해결책을 많이 제시해 드리겠습니다. 사실 놓치기 쉬운 징후들이 있습니다. 그래서 제가 아주 간단하게 정리한 내용을 공유해 드리고자 합니다.
Hey everybody. Welcome to Shaped by Dog. I am Susan Garrett and today, super special podcast. As a community, let's get together and let's reduce the number of dog bites. Let's reduce in particular the number of children that get bit by dogs every year. And it's massive. If you're anything like me, when I was a kid, it was just an expectation that dogs get along with kids, right? Dogs are good people. If you go back to episode three in here in Shaped by Dog, I talk about how Hollywood has made it really difficult for dogs. And this is one area they sure have made it difficult. Because even when I got my first dog in my late twenties, there was an expectation that, yeah, you're just going to get along with kids because I have a lot of nieces and nephews. I love children. So yeah, get along with kids. That's the way you do. But I've just was lucky that that first dog of mine did get along with children because, well, let's get into this. First of all, in the United States alone, a hundred people an hour get bit by dogs every day of every hour. A hundred people an hour. So, over the course of a day, 900 people a day in the United States require attention at the emergency center of a hospital. More than half of those people are children. Of those dog bites that happen, 77% are by the family dog or a friend's dog. So, it's like friendly fire. It's dogs that we know and we think we can trust. And if you believe as I do, that our dogs are doing the best they can with the information or the education we've given them in the environment that we've asked them to perform, where have we gone wrong? It's both. We've put these dogs in an environment where, as my mentor Bob Bailey says, we expect way too much of our dogs and way too little of ourselves. So, what can we do about it? And that's where I want to talk to you today. And I might go a little over time, but that's okay because this is so important. You know, there was this paper done by the University of Colorado. They put this out in June of 2020. With as high as those dog bite incidents are, with COVID and people being home with the dog, with parks and dog parks being closed, with us not being allowed to exercise our dogs as much, with children being in the home, and all of this together 24-7, the incidence of dog bites at this children's hospital has gone up three-fold in 2020. So, it's super important that we get a handle on this and figure out A, why it's happening and B, how we can stop it. And I have got a lot of actionable solutions for you here today.
3:13
우리는 반려견의 상태를 읽을 수 있어야 합니다. 고인이 된 제 남편은 늘 제게 "수잔, 난 당신을 책 읽듯이 훤히 다 알아"라고 말하곤 했죠. 남편이 의미한 것은, 우리 관계가 너무 좋아서 당신이 무슨 말을 할지, 무슨 행동을 할지 정확히 안다는 것이었습니다. 남편은 무슨 일이 일어날지 정확히 예측할 수 있었고, 저를 책 읽듯이 훤히 꿰뚫어 보고 있었습니다. 우리도 반려견을 아이들과 함께 있게 하기 전에 반려견의 상태를 읽을 수 있어야 합니다. 그래서 제가 READ(읽다)라는 약어를 준비했습니다. 첫 번째 R은 'Relax(편안함)'입니다. 우리 반려견의 신체적인 편안함은 어떤 상태일까요? 아이들 주변에 있을 때 무엇을 읽어야 할까요? 반려견이 통증을 느끼고 있는 것은 아닌지 고려해야 합니다. 제게는 거의 17살 된 반려견이 있는데, 관절염이 아주 심합니다. 만약 아이가 실수로 그 개 위로 넘어진다면, 아마도 고통 때문에 몸을 돌려 물려고 할 것입니다. 그때 가서 '세상에, 우리 개가 그럴 줄은 꿈에도 몰랐어'라고 말할 수는 없는 노릇이죠. 여러분도 아시다시피 제 반려견 스웨거는 이 팟캐스트를 녹음할 때 항상 옆에 있는데요, 몇 년 전 녀석이 울타리에 발이 끼어 비명을 지르며 낑낑거린 적이 있습니다. 그때 제가 급히 달려가서, 반려견의 신체적인 상태를 읽는다는 것, 즉 편안함에 대해 이야기하고 있었습니다. 아이들이 주변에 있을 때 우리가 무엇을 관찰해야 할까요? 통증 여부를 반드시 고려해야 합니다. 거의 17살 된 제 반려견은 관절염이 심해서 제 친구가 녀석을 붙잡았고, 저는 엑스펜(X-pen) 위쪽에서 녀석의 발을 빼내려 했죠. 그런데 녀석이 저를 물어버렸어요. 놀라지는 않았습니다. 녀석이 나빠서 그런 게 아니었거든요. 아팠던 겁니다. 너무 아팠던 거예요. 고통을 느끼는 개들은 무는 법입니다. 그러니 겉으로 드러나는 고통은 분명히 알 수 있죠. 관절염이 있는 개를 키우신다면, 아이들 근처에 두지 마세요. 둘째로, 우리가 알지 못하는 고통이 있을 수 있습니다. 예를 들어, 개가 아주 심한 귓병을 앓고 있을지도 몰라요. 세상에, 그건 개에게 엄청난 고통을 줍니다. 그래서 만약 아이가 우연히 개의 귀를 잡거나 긁으려고 하면, 확 하고 물어버릴 수 있는 거죠. 다시 묻지만, 개의 이완 상태는 어떤가요? 우리가 모를 수 있는 신체적 고통이 있나요? 개가 관절염을 앓고 있거나, 배탈이 났거나 발가락이 아프다면, 중요한 건 개의 편안함 수준입니다. 따라서 이완 상태는 개가 처한 환경도 고려해야 합니다. 에너지 수준이나, 그 집안의 소란스러움 같은 것들이요. 여기서 또 다른 논문으로 이야기가 이어지네요. 이건 비아지오 다날리오가 작성했습니다. 제가 이 논문을 읽고 그의 연구에 너무 매료된 나머지, 비아지오를 만나러 나폴리 대학교까지 직접 찾아갔었죠. 그는 실제로 사람들이 극도로 행복하거나 스트레스를 받을 때 나는 땀 샘플을 채취했습니다. 그리고 그는 개들이 우리의 스트레스에 반응한다는 것을 증명했죠. 개가 다툼이 잦거나
There's really signs that get missed. And so, I want to share with you, I've made it really simple. We've got to be able to read our dogs. My late husband used to say, Susan, I could read you like a book. And what he meant was, I know exactly what you're going to say. I know exactly what you're going to do because our relationship was so good. He could predict correctly what was going to happen. He could read me like a book. We need to be able to read our dogs before we put them in a situation where they're going to be around children. Right. And so, I've got an acronym for you. It's read, R-E-A-D. And the first, the R is relax. And it is, what is the relaxation of our dogs physically? What can we read when they're around kids? We need to take into consideration, is this dog in pain? So, I have a almost 17-year-old dog. She's very arthritic. If a child were to happen to fall on her, she would probably turn and snap in pain. And you can't say, oh my gosh, I never expected she would do that. You know, my dog Swagger, who always hangs out here during the podcast, a couple of years ago, he got his paw caught in an X-pen and he was screaming and yelping. And I rushed up and I, you know, my friend grabbed him and I went to release his paw from the top of the X-pen. And he nailed me. He bit me. I wasn't shocked. It wasn't, he was bad. He was in pain. He was in pain. And so, dogs in pain will bite. And so, there's the obvious pain. If you have an arthritic dog, you know, don't have them around your kids. Number two, there might be pain you don't know about it. Like maybe dogs got a really bad ear infection. Holy snappers, that will create a lot of pain for a dog. And so, if a child happens to grab their ear or go to scratch their ear, snap and boom, they might get bit. Again, what is the relaxation of the dog? Is there physical pain that we maybe don't know about? So, if a dog is arthritic or they maybe have an upset stomach or a sore toe, it's about the comfort level of the dog. And so, the relaxation will also take into consideration the environment that the dog's in. What's the energy level, the hubbub about that home right there. And that brings me to another paper. This was done by Biagio D'Analio. Okay. So, I actually went to the University of Naples to meet with Biagio after I read this paper because I was so fascinated by the work he did. He actually took little samples of people's sweat when they were extremely happy or under stress. And what he did, he proved that dogs respond to our stress. If the dog is in a house where there's a lot of fighting, or there's a lot
6:06
아이들이 짜증을 많이 부리는, 스트레스가 많은 집에 산다면 개들도 그 스트레스를 따라 합니다. 불안함도 똑같이 느끼죠. 그들이 우리와 소통하는 유일한 방법은 으르렁거리는 것 아니면 무는 것뿐입니다. 그러니 개의 이완 상태를 반드시 고려해야 합니다. 그게 바로 리드(READ)의 R입니다. 반려견을 읽을 줄 알아야 하죠. 녀석이 당신에게 무엇을 말하고 있나요? E는 개의 감정 상태를 뜻합니다. 개의 정서적 상태요? 보통 스펙트럼의 양 끝단에 있습니다. 아주 불안해하거나 아니면 아주 흥분한 상태죠. 그래서 매우 불안해하는 개들은 그런 모습을 보일 겁니다. 다시 돌아가서 Shaped by Dog의 4화에서 제가 다룬 TEMP를 확인해 보세요. T-E-E-M-P, TEMP요. 개들은 자신이 불안하다는 것을 신체적으로 보여줍니다. 그들은 이런 환경을 편안해하지 않습니다. 어쩌면 아이들과 함께 있어 본 적이 없거나, 자신감이 부족하거나, 아니면 아이들이 뛰어다니며 팔을 휘두르고 소리를 질러서 개가 겁을 먹었을 수도 있습니다. 반대쪽 스펙트럼의 예로는, 제 다섯 살 난 개 모멘텀이 있습니다. 아이들이 뛰어다니며 팔을 휘두르고 소리를 지르면, 그 녀석은 엄청나게 흥분합니다. 흥분해서 아이들 주변을 막 뛰어다니기 시작하면 여러분은 아 봐, 개랑 재밌게 놀고 있네라고 생각하겠지만, 아이들 중 한 명은 분명히 물릴 겁니다. 저는 알아요. 저는 그 상황이 벌어지지 않게 합니다. 왜냐하면 개가 매우 흥분한 상태라면 어쩌면 아이들이 개와 너무 거칠게 놀고 있고, 개는 '좋아, 좋아, 좋아' 하다가 갑자기 아이 중 하나가 물릴 수 있기 때문이죠. 개의 정서적 상태는 어떤가요? 무엇을 읽고 계신가요? 다시 말하지만 T-E-M-P입니다. 개의 바디 랭귀지가 무엇을 말해주고 있나요? 그리고 또 한 가지는, 개가 얼마나 흥분해 있는지, 아니면 과하게 흥분하고 있지는 않은지 확인해야 합니다. 여러분은 반려견의 상태를 읽을 수 있나요? A는 자각(Awareness)입니다. 개가 상황을 자각하고는 있나요? 예를 들어, 잠자고 있는 개가 있다고 칩시다. 그런데 걸음마를 배우는 아이가 방에 들어오다가 개에게 걸려 넘어지면서 바로 그 위에 떨어졌습니다. 쿵 하고요. 그러면 개가 일어나서 입질할 가능성이 매우 높습니다. 그들은 대대로 '누군가 너를 공격할지도 모르니 조심해'라는 본능을 물려받은 동물입니다. 물론 그들은 길들여졌지만 여전히 동물입니다. 그래서 어떤 동물이든 갑자기 놀라게 되면, 현재 무슨 일이 벌어지고 있는지 자각하지 못하게 됩니다. 그럼 막 펄쩍 뛰게 되죠. '우!' 하고 소리를 지를 테고, 그럼 개들도 입으로 '우!' 하고 반응하겠죠. 그럼 그 동물의 인지 능력은 어떤 상태일까요? 나이가 들수록, 잠귀가 어두워지거나, 혹은 귀가 조금씩 잘 안 들리게 되거나, 혹은, 눈이 잘 안 보이게 되거나, 아니면 뼈다귀를 씹느라 너무 정신이 팔려서 아이가 다가와 '안녕' 하는 걸 못 보고,
of kids having tantrums, or there's a lot of stress, the dogs mimic that stress. They feel that anxiety too. The only way they know how to communicate with us is either growling or snapping. And so, you've got to take into consideration what is the relaxation of the dog. So, that's our R of read. Be able to read your dog. What are they telling you? The E is the dog's emotional state. What is the dog's emotional state? Usually it's two ends of the spectrum. They're super anxious or they're super excited. So, the dogs who are really anxious, they're going to show you that with, go back to episode number four here on Shaped by Dog where I talk about TEMP. T-E-E-M-P. TEMP. A dog will show you physically that they're anxious. They are not comfortable with this environment. It may be that they've never been around kids before, or maybe that they're not confident, or maybe that the kids are running and flailing and screaming and it's scaring them. Or at the other end of the spectrum, my five-year-old dog, Momentum. When the kids get running and flailing and screaming, she gets super excited. Excited. And she'll start racing around them and you'll go, Oh look, she's having fun with the dogs. One of those kids are going to get nipped. I know it. I know it. And so, I don't allow that situation to happen because if a dog's really excited, maybe the kids are playing really rough with the dog and the dog's going, yeah, yeah, yeah. And then boom, one of the kids is going to get bit. What is the dog's emotional state? What are you reading? Again, the T-E-M-P. What is the dog's body language telling you? And the other thing is, how excited is that dog? Or are they getting over excited? Can you read your dog? The A is awareness. Does the dog even have an awareness? So, let's say you have a dog who is sleeping. And a toddler kind of comes in the room and trips over them and falls right on them. Boom. Very likely that dog's going to get up and snap. They're animals who've been raised from generations of watch out, someone might attack you. So, boom, get, I mean, obviously they're domesticated, but they still are animals. So, any animal, if you get surprised, you aren't aware of what's going on, then like you're going to jump. You're going to go, woo! And dogs go woo! with their mouth. So, what is the awareness of that animal? Are they, you know, the older they get, the sounder they sleep, or maybe the dog's going a little deaf, or maybe the dog's going a little blind, or maybe the dog's so busy chewing a bone, he doesn't see the kid coming in and going, hi,
8:49
쾅! '누가 내 뼈다귀를 뺏으려나 봐' 할 수도 있죠. 개가 밥을 먹고 있을 때도 마찬가지고요. 여러분은 이렇게 말할지 모르죠. 아니야, 내 개라면 당연히 그 정도는 참을 수 있어야지. 절대 아니에요. 그런 수준까지는 훈련할 수 있지만, 그건 나중에 이야기하기로 하고요. 모든 개가 다 괜찮을 거라고 기대해서는 안 됩니다. 사람이나 아이가 주변에 있다는 사실을 개가 얼마나 인지하고 있을까요? 그런 인지 능력은 어느 정도일까요? 자, 이제 D에 대해 이야기해 보죠. D는 바로, 개가 현장을 떠날 수 있는 능력(Depart)입니다. '투쟁 도피 반응'에 대해 들어보셨나요? 대부분의 개는, 사람과 싸우고 싶어 하지 않아요. 물고 싶어 하지도 않죠. 제 생각에 99.99%의 개들은 그러길 원치 않아요. 하지만 구석에 몰렸다고 느끼거나, 리드줄에 묶여 있거나, 누군가 꽉 붙잡고 있으면서, 안 돼, 샐리랑 인사해야지. 얜 널 좋아해. 이러면 개는 결국 물어버릴 겁니다. 개의 '떠날 수 있는 능력'은 어떨까요? Read(읽기), Relaxed(편안함), Emotion(정서적 상태), 개의 인지 능력, 떠날 수 있는 능력. Read, 즉 읽기입니다. 여러분은 여러분의 개를 제대로 읽고 있나요? 그게 정말 중요합니다. 그리고 개를 위해 목소리를 내주세요. 우리와 개 사이에는 일종의 신뢰가 있습니다. 개는 우리가 올바른 행동을 해주기를 기대하죠. 두 가지가 필요합니다. 첫째, 아이들에 대한 교육 수준을 높여야 합니다. 어떤 아이들은 이제 18개월밖에 안 됐을 수도 있어요. 그러니 부모로서 여러분의 책임이 큽니다. 또한 우리는 개도 세심히 돌봐야 합니다. 그럼 먼저 아이들에 대해 이야기해 볼까요. 이건 정말 중요합니다. 어떤 개든 아이들과 잘 지낼 것이라고 절대 단정 짓지 마세요. 과거에 아이들과 잘 지냈던 이력이 있더라도 마찬가지입니다. 개와 아이, 특히 걸음마를 배우는 아이들을 절대 보호자 없이 단둘이 두지 마세요. 문제를 일으킬 수 있는 것은 바로 그런 단정입니다. 왜냐하면 다시 말하지만, 그 개가 어디가 아픈지 알 수 없기 때문입니다. 혹은 그 개가 잠을 자고 있는데 아이들이 그쪽으로 다가왔는지 알 수 없기 때문이죠. 그러니까, 절대 단둘이 두지 마세요. 영화를 믿지 마세요, 여러분. 할리우드는 이야기를 지어낼 뿐입니다. 대다수의 개들은 아이들 주변에서 지내려면 적응 훈련을 받아야 합니다. 가능은 하지만, 노력을 기울일 수 있어야 합니다. 노력을 기꺼이 쏟을 의지가 있어야 합니다. 알겠죠? 아이들과 개 사이에서 원하는 결과를 얻으려면 의도적이어야 합니다. 사람들이 흔히 하는 실수 중 하나는, 아, 이제 아기가 생기니까 같이 키우게 개를 입양해야겠다라고 생각하는 것입니다. 제발 그러지 마세요. 아기 돌보는 것만으로도 벅찰 겁니다. 개를 입양하려면 아이들이 7살에서 10살이 될 때까지 기다리세요. 알겠죠? 이미 개를 키우고 있는데 아이가 어리다면, 더 의도적으로 행동해야 합니다. 우리의 목표를 기억하세요, 우리는 아이들이 개에게 물리는 것을 원하지 않습니다. 그러니 첫째, 이 점을 알아야 합니다.
boom. Someone's going to take my bone. Maybe the dog's eating food. And you're going to say, oh no, no, no, my dog should be able, I should be able to do that. Heck no. Like you can build up to a level, but we'll get to that. But it isn't an expectation that all dogs are going to be okay with that. What is the awareness of the dog that there's even people, or there's a child around? What is that awareness? And then that brings us to the D. And the D is, is their ability for the dog to depart. Have you ever heard of fight or flight? And most dogs don't want to fight with people. They don't want to snap. I would say 99.99% of all dogs don't want to, but if they feel cornered, if they're on a leash or they're tied up, or you're holding them, no, you've got to meet little Sally. She loves you. They're going to snap. What is the dog's ability to depart? Read. Relaxed, emotion, emotional state, the dog's awareness, the ability to depart. Read. Can you, and are you reading your dog? So important that you be able to do that. And advocate for your dog. So, our dogs, there's a level of trust between us. They count on us to do the right thing. Two things have to happen. Number one, we have to raise the level of education of the kids. Now some of these kids might be like 18 months old. So, it's your responsibility as a parent. And we also have to look out for the dog. So, let's talk about the kids first. This is just super important. Never assume that any dog is good with kids. I don't care if they had a history of being good with kids. Don't ever leave a dog unsupervised, especially with toddlers. It's that assumption that could lead to problems. Because again, you might not know that that dog is hurt. Or you might not know that that dog was asleep and the kids stumbled in there. So, never leave them. Don't believe the movies guys. Hollywood tells stories. Like the vast majority of dogs have to be conditioned to be around children. It can happen, but you have to be able to put in the work. You have to be willing to put in the work. Okay. So, you have to be intentional about the outcomes that you want with kids and dogs. And so, you know, one of the mistakes people make is that they go, Oh, I'm going to have a baby. I'm going to have a dog so they can be raised together. Please. You got your hands full with that baby. Wait until your kids are seven to 10 years old before you get that dog. Right? And if you have the dog and younger kids, I need you to be intentional. Remember our goal, we don't want children to get bit. So, number one, you need to know this.
11:47
모든 개가 아이들을 만날 필요는 없고 모든 아이가 개를 만날 필요는 없습니다. 시간을 주세요. 그러니까, 걸음마를 배우는 아이가 있다면, 굳이 개를 만날 필요는 없습니다. 멀리서 지켜보는 것으로 충분합니다. 그렇죠? 멍멍, 멍멍. 와! 멍멍. 멀리서 개를 사랑하는 법을 배우게 하세요. 굳이 개 바로 옆에 붙어 있을 필요는 없습니다. 좋습니다. 둘째, 아이들에게 개 주인에게 허락을 구하지 않고는 절대 개에게 다가가지 말라고 가르치세요. 우리 개를 쓰다듬어도 될까요?라는 질문을 하지 마세요. 그 질문은 저를 어색하고 불편하게 만듭니다. 그리고 그건 저에게 일종의 죄책감을 줍니다. 만약 제가 우리 개가 아이들에게 우호적인지 잘 모르겠다고 답하게 된다면요. 확신할 수 없거든요. 더 나은 대답을 얻으려면 더 좋은 질문을 하세요. 당신의 개가 아이들에게 익숙한지, 그리고 아이들과 함께 있는 것을 좋아하는지 물어보세요. 부모라면 바로 이 질문을 해야 합니다. 그리고 아이들에게도 그것을 가르치세요. 당신의 개는 아이들과 함께 있는 것에 익숙한가요? 아이들을 좋아하나요? 만약 누군가 저에게 그렇게 묻는다면, 저는 사실 제 개가 아이들과 지내는 데 익숙하지 않다고 말할 겁니다. 하지만 제 개를 만나보고 싶으시다면, 개를 앉혀두고 저에게 집중하게 할 거예요. 여러분은 개 앞쪽으로 다가와서 옆에 서서 손을 뻗어 갈비뼈 쪽을 쓰다듬으면 됩니다. 그러면 안전하죠. 조용하고 차분하니까요. 모두가 행복합니다. 하지만 '강아지 한번 쓰다듬어 봐도 될까요?'라고 묻지는 마세요. 그건 상대에게 '글쎄요,' '시험 삼아 한번 해보고 결과를 봅시다. 아마 가능할지도 모르겠네요. 행운을 빌어요.'라고 하는 셈이니까요. 그렇죠? 너무 큰 위험이에요, 여러분. 너무 큰 위험입니다. 첫째, 모든 아이들이 아직 개와 접촉할 필요는 없다는 것을 알아두세요. 나중에 더 컸을 때 만나게 하면 됩니다. 둘째, 아이들에게 주인에게 먼저 물어보지 않고는 절대 개에게 다가가지 말라고 가르치고, 더 좋은 질문을 하도록 하세요. 즉, 아이들이 주인이 없는 개를 만났을 경우, 예를 들어 가게 밖에 묶여 있거나, 누군가의 뒷마당에 사슬로 매여 있거나, 케이지 안에 있다면, 가서 개에게 말을 걸지 마세요. 손가락을 들이밀지도 마세요. 가까이 가지 마세요. 반드시 먼저 허락을 구해야 합니다. 좋습니다. 셋째, 아이들이 개와 적절하게 소통하는 방법을 이해하도록 도와주세요. 그리고 아주 좋은 앱이 하나 있습니다. 몇 달러 정도 비용이 들지만, 다운로드해서 사용할 수 있는 훌륭한 앱입니다. 이름은 'Dog Decoder'입니다. 이 앱은 일련의 작은 그림들로 구성되어 있어서, 여러분이 직접 보고 아이들에게 가르칠 수 있게 해줍니다. 개가 겁을 먹었을 때는 어떤 모습인지, 개가 화가 났을 때는 어떤 모습인지 보여주죠. 알겠죠? 그러니 'Dog Decoder'를 이용해 보세요. 넷째, 아이들에게 천천히 움직이고, 조용히 말하며, 차분하게 개를 쓰다듬는 것이 가장 좋은 방법이라는 것을 이해시켜 주세요.
Not all dogs need to meet kids and not all kids need to meet dogs. That give them time. So, if you have a toddler, they don't need to meet dogs. They can meet them from a distance. Right? Bow wow. Bow wow. Yay. Bow wow. Have them learn about the love of dogs from a distance. They don't have to be right on top of them. All right. Number two, teach your kids to never approach a dog without asking the owner of the dog, does this dog like kids? Don't ask the question, can I pat your dog? Because that makes me feel awkward and uncomfortable. And that puts a level of shame on me if I say, well, I don't really know if my dog's friendly with kids. I'm not sure. Ask a better question to get a better answer. Ask, is your dog used to children and does he like being around kids? So, if you're a parent, that's the question to ask. And teach your children that. Is your dog used to being around kids? Does he like kids? Because if you ask me that, I would say, really my dog's not used to being around kids. But if you'd like to meet my dog, I'm going to put her in a sit and I'm going to get her attention on me. You can come up to the front of her and you can just stand beside her and reach out and pat her ribs. It's safe. You're quiet and calm. Everyone's happy. But don't ask the question, can I pat your dog? You're asking them to, well, let's test it out and see. I think you might be able to. Fingers crossed. Right? It's too big a risk, guys. It's too big a risk. So, number one, just know not all kids need to be dogs just yet. They can meet them when they're older. Number two, teach your children to never approach a dog without asking the owner first and ask a better question. Which means if your children come across a dog without an owner, say they're tied up outside a store or they're chained in someone's backyard or they're in a crate, don't go up and talk to that dog. Don't stick your fingers in. Stay away. You got to have permission first. Okay. Number three, let's help the kids understand appropriate communication with a dog. And there's this great app. It costs a couple of bucks, but there's a great app that you can download. It's called the Dog Decoder. And what it is, it's a series of little drawings that teach you and allows you to teach your kids. What does it look like when a dog is scared? What does it look like when a dog is angry? Or, you know, it shows that. All right. So, get the Dog Decoder. Number four, help your kids to understand the best way is to move slowly, talk quietly, and stroke a dog calmly.
14:37
천천히 움직이고, 조용히 말하며, 차분하게 개의 몸을 쓰다듬으세요. 머리를 쓰다듬을 필요는 없습니다. 쓰다듬기만 하세요, 토닥이지 말고요. 찌르지도, 토닥이지도, 마세요… 내가 왜 이러고 있는 거죠? 찌르거나, 토닥이거나, 때리지 마세요. 네. 저 지금 이 팟캐스트에 완전히 몰입하고 있어요. 좋아요. 여러분, 아이들에게 완벽하게 안전한 개는 없다고 가정하세요. 일단 그렇게 이해하고 넘어갑시다. 그리고 어린아이들이 개와 거칠게 노는 것을 허락하지 마세요. 자, 저는 7, 8, 9세 아이들에게 줄다리기 놀이를 가르칠 겁니다. 왜냐하면 그 아이들은 놀이 규칙을 이해할 수 있는 인지 능력을 갖추고 있기 때문이죠. 그래서 7, 8세 아이들은 규칙을 통제함으로써 놀이를 조절할 수 있습니다. 하지만 그보다 어린아이들은 정말, 정말 어렵습니다. 그러니, 간단합니다. 그냥 거칠게 놀지 못하게 하세요. 자, 그럼 만약 여러분에게 개가 있는데 아이들 곁에 있게 하고 싶다면 어떻게 해야 할까요? 첫째, 모든 아이가 개를 만날 필요가 없는 것처럼, 모든 개가 아이들을 만날 필요는 없습니다. 그게 꼭 필요한가요? 누군가 다가와서, 우리 개를 쓰다듬어도 될까요? 라고 물으면 부끄러워할 필요 없습니다. 그냥 사실 우리 개가 아이들과 접해본 적이 없어서요. 아이들에게 익숙해지면 좋겠거든요. 여기 간식을 드릴 테니, 우리 개 쪽으로 던져주실 수 있나요? 라고 말해보세요. 그건 여러분이 사람들에게 가르칠 수 있는 상호작용 방식입니다. 우리 개와 이렇게 교류하는 게 좋은 방법이라고요. 그리고 참고로, 다음번에는 개를 쓰다듬어도 되냐고 묻지 말고, 개가 아이들과 잘 지내는지 먼저 물어보세요. 그러니 여러분이 반려견의 옹호자가 되어야 합니다. 첫째, 여러분은 반려견의 가장 든든한 대변인입니다. 둘째, 반려견이 아이들과 함께 있어야 하는 상황이라면, 아이들 주변에서 지낼 수 있도록 적응시키는 데 시간을 들이세요. 만약 여러분의 삶에 아이들이 없고 아이가 있는 친구도 없다면, 충분히 관리할 수 있습니다. 이것이 세 번째 요점으로 이어지는데, 바로 아이들을 데리고 방문하는 손님이 있을 때입니다. 이것이 세 번째 요점으로 이어지는데, 바로 아이들을 데리고 방문하는 손님이 있을 때입니다. 아이들과 함께 있는데 확신이 서지 않는다면 반려견을 다른 곳으로 분리하세요. 뒤쪽 침실에 두거나 뼈다귀를 주고 문을 잠그거나, 크레이트에 넣어두세요. 처음에는 아이들과의 만남을 감독하다가 반려견이 스트레스를 받지 않도록 다시 분리해주면 됩니다. 좋습니다. 이제 다음 사항은 정말 중요합니다. 반려견을 믿으세요. 반려견을 믿으세요. 반려견이 아이에게 으르렁거릴 때, 그게 설령 간담이 서늘할 정도로 '네 간을 씹어 먹겠다'는 식의 으르렁거림이든, 아니면 그런 종류의 으르렁거림이든 상관없습니다. 반려견을 믿으세요. 절대 반려견을 훈육하지 마세요. 나쁘다고 말하지 마세요. 안 된다고 하거나, 조용히 하라고 하거나, 때리지 마세요. 오히려 고마워하세요. 적절한 방식으로 의사를 표현한 것에 대해 감사하세요. 왜냐하면 신뢰 관계가 형성되어 있는데 여러분이 오해했거나, 제대로 파악하지 못한 것일 수 있으니까요.
Move slowly, talk quietly, pat a dog calmly, their body. You don't have to pat their head and you stroke, not pat. You don't poke, you don't pat, you don't… Why am I doing this to myself? You don't poke, you don't pat, you don't smack. Yeah. I'm really getting into this podcast. Great. Assume there are no kid-proof dogs, guys. Let's just go with that understanding. And don't allow small children to play rough games with dogs. Now, I will teach a seven, eight, nine-year-old to play tug of war because they will have the cognizant ability to be able to understand the rules of the game. So, the seven or eight-year-old can control the game by controlling the rules. But kids under that is really, really difficult. So, easy. Just don't let them play rough with the dogs. All right. Now, what if you have a dog and you would like them to be around kids? Number one, just like not all kids need to meet dogs, not all dogs need to meet kids. Is it necessary? Because there is no shame when somebody says, can I pat your dog? You know, just say, actually, my dog's not really been around kids. I would love my dog to get used to kids. So, I'm going to give you some cookies. Can you just toss them at my dog? That's an interaction that you can teach people. This is a great way to interact with my dog. And by the way, next time, don't ask if I can pat your dog. Ask, is your dog good with kids? So, you need to champion for your dog. Number one, you're your dog's best advocate. Number two, take the time to condition your dog to be around children if you are going to be in a position where your dog has to be around kids. Now, if you don't have kids in your life and you don't have friends with kids, you can manage that. This brings me to number three, when people come to visit who have kids and you aren't sure, put your dog away. Put them in a back bedroom, give them a bone to two, lock the door, or put them in a crate. You can supervise the meeting with the kids at first and then put the dog away so they don't have to stress. All right. Now this next one is super important. Believe your dog. Believe your dog. When your dog growls at a child, I don't care if it's a like a life, you know, blood curdling kind of I'm going to rip out your liver. Or if it's a kind of a growl. Believe your dog. Do not ever discipline your dog. Don't tell them they're bad. Don't tell them no. Don't tell them shut up. Don't hit them. Thank them. Thank them for the appropriate communication because there is a trust and you misunderstood. You didn't read appropriately.
17:36
그러니까 반려견은 여러분을 돕고 있는 겁니다. 반려견은 '지금 이 상황이 불편해요'라고 말하는 것이죠. 그런데 만약 여러분이 '야!' 하고 때리거나 화를 낸다면, 반려견의 목소리를 빼앗는 꼴이 됩니다. 여러분과 소통할 수 있는 능력을 뺏는 거예요. 만약 이런 일이 반복되거나 충분히 거칠게 혹은 단호하게 제지한다면, 다음번에 반려견은 으르렁거리지 않고 바로 물어버릴 것입니다. 그럼 반려견이 아이에게 으르렁거릴 때 어떻게 해야 할까요? 반려견을 불러서 다른 곳으로 가게 하고, 바닥에 간식을 던져주세요. 만약 반려견이 아이에게만 집중하고 있다면, 주의를 돌리기 위해 바닥에 간식을 몇 개 던져주세요. 그러면 사람들은, 수잔, 으르렁거리는 개에게 간식을 주다니요. 아니요, 그렇지 않습니다. 훈련에는 두 가지 종류가 있어요. 반려견이 스스로 선택하는 훈련이 있죠. '여기에 앞발을 올리면 간식을 준다' 같은 거요. 그리고 파블로프식 훈련이라는 게 있습니다. 조금 전문적인 이야기지만, 러시아 과학자 파블로프를 기억하시죠? 종을 울리면 음식이 제공되는 거요. 반려견이 으르렁거릴 때, 그들은 스스로 통제하는 상태가 아닙니다. 자신감 부족으로 인해 그런 행동이 나오는 것이니까요. 아, 저는 이런 상황이 마음에 들지 않아요. 그리고 '어머나, 내가 잘못했네. 내가 너를 이런 상황에 처하게 했구나'라고 말하는 건 당신의 몫입니다. 기억하세요. 개들은 우리가 교육한 범위 내에서, 우리가 요구하는 환경 속에서 언제나 최선을 다하고 있습니다. 그러니 그 환경에서 개를 데리고 나오세요. 그리고 그 개가 반대 조건 형성(counter-conditioning)을 할 수 있도록 단계를 밟으세요. 반대 조건 형성이라는 것은 의도적인 프로그램입니다. 개에게 아이들을 보고 으르렁거리지 않는 대신 대안적인 반응을 보였을 때 거리를 두고 보상해 주는 것이죠. 그래서 아이들을 보면 제 다리 쪽으로 다가와 다리를 툭 치거나, 뭐든 좋아요. 으르렁거리는 대신 개가 '어, 위험해, 윌 로빈슨, 위험해, 윌 로빈슨'이라고 생각할 수 있도록, 윌 로빈슨, 위험해, 윌 로빈슨, 위험해. 윌 로빈슨, 위험해, 윌 로빈슨, 위험해. 윌 로빈슨, 위험해. 윌 로빈슨, 위험해. 아이들을 무서워하는 개가 아이들을 괜찮게 여기도록 도울 수 있을까요? 당연하죠. 지금 17살, 거의 17살이 된 제 개 앙코르는 예전에 아이들을 엄청나게 무서워했어요. 분명히 말하지만, 그녀는 물었을 거예요. 저는 의도적으로 노력했습니다. 그녀가 아이들과 완전히 어울려 놀 수 있게 되기까지 2년이 걸렸죠. 다시 한번 말하지만, 저는 어떤 개도 감독 없이 아이들과 두지 않을 것이며, 여러분도 절대 그러지 않으시길 바랍니다. 제발, 제발, 제발 이 팟캐스트를 개를 키우는 아는 모든 분께 공유해 주세요. 아이를 키우는 분들이나 아이들이 집에 놀러 오는 모든 분께 이 팟캐스트를 공유해 주세요. 오늘 준비한 내용은 여기까지입니다. 댓글을 남겨주세요. 이번 에피소드에 대해 어떻게 생각하시는지 알려주세요.
So, your dog is helping you out. Your dog is saying, I don't feel comfortable in this environment. And if you go, Hey, and you give them a smack and you get mad at them, you're taking away their voice. You're taking away their ability to communicate with you. And if you do this enough, or if you're harsh enough, or if you are correct firm enough, the dog won't growl next time. They'll just bite. So, what do you do if your dog growls at a child? You call the dog away, throw cookies on the floor. If they're fixated on the kid, throw some cookies on the floor to distract them. And people go, Oh, Susan, you're feeding the dog for growling. No, I am not. There's two different kinds of training. There's training where the dog makes a choice. I put my paw here and you give me a cookie. And there's training that's called Pavlovian. I know I'm getting a little bit technical, but remember the Russian scientist Pavlov, ring a bell, Buddhist presented. Well, when your dog growls, they aren't in control. It's their lack of confidence, which causes them to go, Oh, I don't like this situation. And it's up to you to say, Oh my gosh, my bad. I put you in a situation. Remember dogs are always doing the best they can with the education we've given them in the environment we're asking them to perform. So, get them out of that environment and then take the steps to counter condition that dog. And by countering conditioning, it is a intentional program where you reinforce the dog from a distance for not growling at children, for giving them an alternate response. So, when you see kids, like come close to my leg and pot my leg, or whatever, you know, there's lots of things we can do that instead of growling, they can go, Oh, danger, Will Robinson, danger, Will Robinson. Will Robinson, danger, Will Robinson, danger. Will Robinson, danger. Will Robinson, danger. Can you help a dog who is afraid of children to become okay with kids? Absolutely. My now 17 year old dog or almost 17 year old dog Encore used to be terrified of children. Absolutely, she would have bit. And I was intentional. It took me two years to get her to the point where she absolutely would play with kids. Again, I would never leave her unsupervised, but I would never leave any dog unsupervised with children. And I hope you wouldn't either. Please, please, please share this podcast with everybody you know who owns a dog. Share this podcast with everyone you know who has a child or anybody who has children visiting them. That's it for today. Please leave me a comment. Let me know what you're thinking of this episode. And if there's something
20:10
더 듣고 싶은 이야기가 있다면 댓글로 알려주세요. 다음에 'Shaped by Dog'에서 뵙겠습니다. 비디오 비디오 비디오 감사합니다.
else you'd like to hear, leave me a comment and let me know. We'll see you next time on Shaped by Dog. Video Video Video Thank you.